Bonjour,
quelqu’un aurait il l’expérience de l’arrachage d’un pont en Marinedeck, collé au Sikaflex (ou équivalent).
En vue de son remplacement.
Merci d’avance
Rasca297


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Accueil du site > Forum technique > Entretenir le bateau -forum- > Rénovation pont en Marinedeck
Rubrique : Entretenir le bateau -forum-
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Rénovation pont en Marinedeck
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Publié Octobre 2014, (màj Octobre 2014) par :
rasca297
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15 Messages de forum
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Rénovation pont en Marinedeck 11 novembre 2014 17:21, par aikibu -
Rénovation pont en Marinedeck 11 novembre 2014 19:29, par rasca297 -
Rénovation pont en Marinedeck 12 novembre 2014 16:09, par aikibu -
Rénovation pont en Marinedeck : évacuer la colle 14 novembre 2014 12:10, par yvesD -
Rénovation pont en Marinedeck : quelle colle 14 novembre 2014 12:14, par yvesD -
Rénovation pont en Marinedeck : quelle colle 14 novembre 2014 19:34, par Alien -
Rénovation pont en Marinedeck : où trouver du Simson MSR-CA ? 8 avril 2016 10:54, par yvesD -
Rénovation pont en Marinedeck : où trouver du Simson MSR-CA ? avec l’image 8 avril 2016 10:58, par yvesD -
Rénovation pont en Marinedeck : où trouver du Simson MSR-CA ? avec l’image 8 avril 2016 11:04, par yoruk
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Rénovation pont en Marinedeck : où trouver du Simson MSR-CA ? 8 avril 2016 11:17, par Négofol -
Rénovation pont en Marinedeck : Simson MSR-CA, retour sur réfection de l’étanchéité d’une verrière 28 juillet 2016 19:54, par yvesD -
Rénovation pont en Marinedeck : Simson MSR-CA, retour sur réfection de l’étanchéité d’une verrière 28 juillet 2016 20:27, par yoruk -
Rénovation pont en Marinedeck : Simson MSR-CA, retour sur réfection de l’étanchéité d’une verrière 28 juillet 2016 22:34, par yvesD -
Rénovation pont en Marinedeck : Simson MSR-CA, retour sur réfection de l’étanchéité d’une verrière 29 juillet 2016 06:49, par Négofol
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Rénovation pont en Marinedeck - Attention à la confusion entre MSR-CA et MSR DC 29 juillet 2016 11:19, par yoruk
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11 novembre 2014 17:21, par aikibu Je n’ai jamais arraché de pont en « marine deck » mais si c’est du liège compressé, on peut l’assimiler à de la moquette collée avec une colle souple, et ça je l’ai fait avec une spatule vibrante (dans tous les bons super brico chose).
Ca se decolle « assez » aisement mais faut quand meme pousser sur la spatule, les vibrations ne font pas tout....
Bon courage-
11 novembre 2014 19:29, par rasca297 Ce message répond à ...
Merci pour cette réponse qui me conforte dans mon travail, c’est le méthode que je suis en train d’employer, et ça me semble être la seule !
Ça n’est pas facile lorsque le collage à été bien fait, et ça prend beaucoup de temps. J’ai un mois avant que le nouveau pont n’arrive, ça ne sera pas de trop.
Cordialement
Rasca297-
12 novembre 2014 16:09, par aikibu Ce message répond à ...
Et quand le plus gros est enlevé, finir avec une ponceuse, non pas orbitale, ça n’arrache pas grand chose, mais une meuleuse munie d’un disque avec abrasif ad hoc ...P60 par exemple...ou plus gros, les stries restantes favoriseront le nouveau collage.
Si nouveau pont en lattes de bois divers (teck ou autre) collage souple indispensable...quel que soit la matiere du pont initial...
Le collage à l’epoxy est une erreur fondamentale que j’ai helas pratiqué et je m’en mord les doigts...
Refais deux fois environ 4 m2 de lattes et ce n’est pas non plus une sinecure, pas au meme endroit quand meme.
Haut les coeurs et à genoux......-
14 novembre 2014 12:10, par yvesD Ce message répond à ...
Animateur
Et quand le plus gros est enlevé, finir avec une ponceuse, non pas orbitale
J’ai découvert, dans le passé et accidentellement, les mérites de la ponceuse vibrante pour agglomérer en boule la colle encore attachée au support. C’est assez étonnant mais ça marche et saupoudrer d’un peu de sciure histoire de favoriser ce boulettage m’a semblé encore plus efficace.
Il s’agissait en l’occurrence de débarrasser des planchers en CP de la colle type néoprène qui avait servi 34 ans auparavant à y coller un revêtement plus ou moins souple.
Et c’est ces minuscules mouvement d’oscillation qui agglomèrent en boule, un lecteur avait lui fait remarquer qu’une ponceuse orbitale (rotative, pour poncer les parquets, par ex.) ne convenait pas du tout, l’abrasif tentant sans succès - et en bourrant très rapidement - d’arracher et d’évacuer des morceaux de colle là ou les rouler en boule sur place fait le boulot sans bourrage.A sa manière ça reproduit le mouvement qu’on fait pour enlever l’adhésif qui persiste sous l’étiquette qu’on vient d’arracher. Étonnant.
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14 novembre 2014 12:14, par yvesD Ce message répond à ...
Animateur
tu conseilles :
Si nouveau pont en lattes de bois divers (teck ou autre) collage souple indispensable
A quelle colle penses-tu ? (== je n’y connais rien mais ça peut m’être utile
)
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14 novembre 2014 19:34, par Alien Ce message répond à ...
Il y a des colles à parquet MS POLYMER assez fantastiques :
http://www.bostik.fr/construction-c...
Quant à garantir le résultat
.
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8 avril 2016 10:54, par yvesD Ce message répond à ...
Animateur
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8 avril 2016 10:58, par yvesD Ce message répond à ...
Animateur
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8 avril 2016 11:04, par yoruk Ce message répond à ...
Animateur
Il s’affiche très bien avec le lecteur de PDF, intégré de W10.
Quand aux produits Simpson, j’en ai utilisé pour refaire mes joints il y a une dizaine d’année ... Excellentissimes !!!!Michel
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8 avril 2016 11:17, par Négofol Ce message répond à ...
Animateur
Ici, ils ont toute la gamme Simson apparemment :
http://www.orange-marine.com/joints...ou aux Pays-Bas, nettement moins cher et en 4 couleurs :
http://www.polyservice.nl/Simson-MS... -
28 juillet 2016 19:54, par yvesD Ce message répond à ...
Animateur
Voici le retour sur la réféction de l’étanchéité de ma verrière en utilisant le Bostik Simson MSR CA
Cette verrière, vitre en « plastique/plexi », est montée horizontalement sur un panneau coulissant du toit de ma timonerie, avec une légère tonture latérale, ainsi la pluie s’accumule spontanément sur les cotés Bd et Td de la vitre. Il semble (pas démonté) qu’un joint « coutchouc » épouse le pourtour de la vitre, le tout est comprimé - dans une découpe et gorge du panneau - par un cadre alu vissé dans le toit coulissant (photo si besoin, pas encore dispo)
Après consultations et retours d’expérience il apparait que la bonne méthode consiste à creuser/déposer autant que faire se peut le joint entre le plexi et le cadre alu (donc enlever en biseau qq millimètre de la partie accessible de l’ancien joint) puis de forcer un étanchéifieur dans le vide ainsi créé, avec bien sur du ruban de masquage pour limiter la surface plexi ainsi occultée : environ 5mm du nouveau joint dépasseront du contour de l’ancien joint.
Pas de difficulté pour démonter/découper les qq mm de joints, au cutter et nettoyage à l’alcool à bruler. A noter que ma réfection antérieure (mais incomplète, d’où quelques fuites) au sika avec primaire 290 DC sur le plexi était particulièrement adhésive, un bon point pour le 290 (on en met partout) et son (très cher) primaire.
Pas de difficultés non plus pour poser le joint d’étanchéification en « Bostik Simson MSR CA », très facile à poser et bien moins fugitif que le sika. Le produit fait très rapidement une peau, en 10 minutes, du coup il faut lisser très rapidement et ne plus revenir la dessus. Quelques heures plus tard ça semble sec, le lendemain c’est déclaré dur (3mm en 24 h selon la notice). Il Vaut tout de même mieux porter des gants en rutile/vynile.
La seule difficulté est de trouver ce produit, quasi introuvable en France, j’ai du remonter jusqu’au siège social qui m’a renvoyé vers une boutique en ligne (maintenant fermée sans doute pour cause de piratage) qui me l’a facturé 9€ HT (très acceptable) plus 9€ HT de frais de port. 21€ la cartouche, sika a encore de beaux jours devant soi.
Mes outils de lissage et de forçage sont de bêtes abaisse-langue en bois donc très facile à façonner au modèle, qq € la boite de 100 en pharmacie, on jette sans scrupules.
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28 juillet 2016 20:27, par yoruk Ce message répond à ...
Animateur
J’abonde
Excellent Simson MSR-CA, confirmé par un bateau français qui refaisait ses joints à Licata. Les chantiers grecs le recommande et ont laissé tomber Sika
La description de la facilité de pose, faite par Yves est exacte. J’avais trouvé 4 tubes chez Orange-Marine, à l’adresse recommandée par Negofol : Simson MSR-CA
Livré à l’heure, et sans problème
Michel-
28 juillet 2016 22:34, par yvesD Ce message répond à ...
Animateur
Ayant trouvé un peu saumatre le prix (cartouche:9 + port:9 + TVA) j sur la boutique en ligne signalée par Bostik France j’ai cherché d’autres fournisseurs.
Toplicht, à Hambourg, le fait à 11,5€ TTC le tube et depuis récemment a un forfait d’expédition vers la France (10 € jusqu’à 10 kg), un peu comme SVB. A regrouper dans une commande annuellePar ailleurs je n’arrive pas à joindre la fiche technique de ce produit, en pdf, bug du coté de PTP ?
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29 juillet 2016 06:49, par Négofol Ce message répond à ...
Animateur
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29 juillet 2016 11:19, par yoruk Animateur
Attention à la confusion entre MSR-CA et MSR DC
Leurs carcactéristiques sembles proches, mais le MSR-DC est dédié au collage des lattes et teck et à leurs joints. le MSR-DC doit être pré traité par une primaire : Simson Prep P
SIMSON MSR-CA (pour Construction Adhesive)
Mastic d’étanchéité SIMSON pour le collage des défenses, revêtements de pont, panneaux d’écoutilles etc...
Simson MSR Construction Adhesive est un adhésif mono-composant à base SMP (Silyl Modified Polymer), élastique de manière permanente et à réticulation rapide.
Il a été développé pour des applications de fixation et d’isolation pour l’industrie navale.
MSR Construction Adhesive a été testé et certifié par l’Organisation Maritime Internationale durant les procédures de test anti-feu pour l’inflammabilité des surfaces, code A.653(16) et a été approuvé pour des applications sur les murs, plafonds et sols.Applications :
MSR Construction Adhesive permet le collage et l’étanchéité pour les applications nautiques, là où l’adhésion et la déformabilité sont extrémement importantes. Les applications typiques incluent :- Collage de bourrelets
- Collage et étanchéité de garnitures métalliques
- Collage de revêtement de pont
- Collage de cloisons
- Collage et étanchéité entre carcasse et pont
- Collage de hublots et d’écoutilles de pont
- Comme surface de protection quand une résistance initiale importante est requise
Cartouche blanche de 290 ml.
Caractéristiques
Sans solvant, ni isocyanates.
Très bonne résistances aux UV et au vieillissement ; résistance à long terme contre l’eau douce et salée.
Bonne adhésion générale sur de nombreuses surfaces sans primaire.
Elastique de manière permanente entre –40°C et +100°C.
Neutre, sans odeur et à séchage rapide.
Compatible avec la plupart des peintures ou laques industrielles, à la fois au résine alcynes et aux bases en dispersion. (du fait du grand nombres de types de peintures et laques industrielles, il est conseillé d’effectuer un test de compatibilité, contacter Bostik pour tout conseil).
Peut être poncé après réticulation
Certifié MED par Bureau Veritas : OMI Code A.653(16).
Adhésion
En général, MSR Construction Adhesive adhère bien sans primaire sur des surfaces propres, sèches et sans graisse telles que l’aluminium, l’acier inoxydable et galvanisé, le zinc, le cuivre, le laiton, les métaux poudrés, la plupart des métaux laqués, le verre, le PVC, le polyester (GRP), le bois peint et laqué, etc. Aucune adhésion sur le polyéthylène non traité, le polypropylène et le téflon. En cas de conditions environnementales extrêmes, telles des charges thermiques ou mécaniques, spécialement dans des conditions humides, l’utilisation de Simson Prep P sur des surfaces en bois et Simson Prep M sur des surfaces saturées telles que le métal est recommandée.
Mise en oeuvre
MSR Construction Adhesive peut être extrudé facilement avec un pistolet à main ou à air. Dans les applications d’étanchéité, le MSR Construction Adhesive doit être appliqué ou étalé dans les 10 minutes (à 20°C/50%H.R.). Pour les applications de collage, les différents supports doivent être assemblés dans les 15 minutes (à 20°C/50%H.R.). Dans le cadre d’une utilisation générale, l’application d’une épaisseur de 2mm d’adhésif est recommandée. MSR Construction Adhesive est compatible avec la plupart des peintures et des laques. MSR Construction Adhesive peut être utilisé pour la finition ou l’étanchéité des feuilles de métal soudées avant qu’elles soient laquées, ce qui contribue à la protection contre la corrosion. Grâce à sa formation de peau rapide, le MSR Construction Adhesive peut être peint après 10 minutes (à 20°C/50%H.R.). L’application d’une couche de peinture n’a aucune influence sur la rapide de séchage du MSR Construction Adhesive. Il est recommandé de faire d’abord un test afin de vérifier les potentiels effets des produits sur les surfaces.
SIMSON MSR-DC (pour Deck Caulk)
Mastic de Calfeutrage SIMSON pour le calfeutrement de pont (lames teck), joints de ponts en teck, collage et étanchéité.
Applications :
Simson MSR Deck Caulk est un adhésif mono-composant à base SMP (Silyl Modified Polymer), élastique de manière permanente et à réticulation rapide.- Il a été développé pour des applications de collage et d’étanchéité pour l’industrie navale.
- MSR Deck Caulk a été testé et certifié par l’Organisation Maritime Internationale durant les procédures de test anti-feu pour l’inflammabilité des surfaces, code A.653(16) et a été approuvé pour des applications sur les murs, plafonds et sols.
Cartouche noire de 290 ml.
Caractéristiques
Sans solvant, ni isocyanates.
Très bonne résistances aux UV et au vieillissement ; résistance à long terme contre l’eau douce et salée.
Elastique de manière permanente entre -40°C et +100°C.
Neutre, sans odeur et à séchage rapide.
Peut être poncé après réticulation
Certifié MED par Bureau Veritas : OMI Code A.653(16).
Adhésion
Pour une bonne adhésion sur le teck, la surface doit être propre, sèche et sans graisse. Après le nettoyage du bois avec le Simson Cleaner E, le Teck doit être prétraité avec Simson Prep P. Après le séchage du Prep P (minimum 1h, maximum 6h), MSR Deck Caulk peut être appliqué.
Pour un usage optimal de la haute élasticité du MSR Deck Caulk, un joint d‘une dimension minimale en relation avec la largeur du pont est recommandée.
Mise en oeuvre
MSR Deck Caulk peut être extrudé facilement avec un pistolet à main ou à air. MSR Deck Caulk doit être étalé dans les 25 minutes (à 20°C/50%H.R.).
Il est recommandé de faire d’abord un test afin de vérifier les potentiels effets des produits sur les surfaces.
Afin de conserver le pont en teck dans le meilleur état possible, nous recommandons de nettoyer le pont avec de l’eau (salée) et une brosse souple. La brosse doit être utilisée parallèlement aux planches de teck. Après le nettoyage nous recommandons de rincer le pont en teck à l’eau douce ou salée.
Nous recommandons strictement de pas utiliser de détergents, produits nettoyants ou autres produits chimiques pouvant avoir un effet sur le revêtement du pont. L’utilisation d’un nettoyeur haute pression peut endommager gravement le pont en teck.Dimensions de joint conseillées (en mm)
Largeur de la latte Largeur minimale du joint Profondeur minimale du joint 35 5 6 45 5/6 6 50 6/7 6 75 10 7 100 12 8 125 16 10