Pratiques et Techniques de la Plaisance

Rubrique : Courant alternatif

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Convertiseur et aspirateur Version imprimable

Publié Septembre 2013, (màj Mars 2015) par : Numawan

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11 Messages de forum

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• Inverseur et aspirateur 10 septembre 2013 21:14, par Pil-Poil

  Heuuu ... quelle est la question exactement ?

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  • Inverseur et aspirateur 10 septembre 2013 21:34, par Numawan         Ce message répond à ...

    La question me parait claire, non ? Que se passe-t-il si je branche mon aspirateur de 1200W sur mon convertisseur 800W ? Rien ne casse mais l’aspirateur marche avec moins de puissance ? ou alors l’aspirateur ne fonctionne pas du tout mais il n’y a pas de casse ? Ou alors je casse aussi bien l’aspirateur que le convertisseur ? Ou quoi ?

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    • Inverseur et aspirateur 10 septembre 2013 21:44, par Pil-Poil         Ce message répond à ...

      Le maillon le plus faible va céder.

      Normalement ce sera le fusible-disjoncteur-sécurité du convertisseur. Anormalement cela pourra être un élément plus coûteuse. En tout cas, cela ne marchera pas.

      La seule possibilité serait de mettre l’aspirateur sur le minimum de puissance (s’il est réglable) pour tester si dans ces conditions sa puissance est inférieure à celle délivrée par le convertisseur.

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    • Inverseur et aspirateur 11 septembre 2013 00:51, par tilikum         Ce message répond à ...

      En pratique... si l’aspirateur est à vitesse variable ça passe sans problème en procédant de la manière suivante :

      • Si pas de moniteur de batterie, se munir d’une pince ampèremétrique.
      • Pour un convertisseur de 800 VA, on va considérer qu’il est capable de fournir 700 VA en continu, ce qui va bouffer 60 A en théorie, mais plutôt 70 A en pratique.
      • (Pour 1200 watts, ce serait plutôt 120A...)
      • On démarre l’aspirateur au ralenti et on augmente progressivement la vitesse sans dépasser l’intensité choisie...

      Toujours en pratique, on obtient ainsi un aspirateur d’environ 600 watts... ce qui est certes mieux qu’un ramasse miettes de 100 watts en 12 volts... !

      Durant des années, je me suis ainsi servi d’un aspirateur de 1600 watts avec un convertisseur de 1000 VA....

      _/)

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      • Inverseur et aspirateur 11 septembre 2013 01:46, par Numawan         Ce message répond à ...

        L’aspirateur en question, c’est celui-ci :
        http://www.dyson.fr/aspirateurs/tra...

        On ne peut pas réduire la puissance. Je l’ai choisi parce que je voulais un aspirateur puissant, sans sac, et très compact. Et j’avoue que j’aime bien le design des aspirateurs Dyson.

        Ce que je ne comprends pas bien, c’est pourquoi le fait de mettre un appareil trop puissant peut abîmer le convertisseur. L’analogie que j’envisageais, c’est comme de mettre un tout petit chargeur sur une grosse batterie : la batterie est capable d’absorber bien plus que la puissance du chargeur, mais cela ne va pas abîmer le petit chargeur pour autant. D’après vous donc, cette analogie ne tient pas. Je prends note.

        PS : à l’expérience, les aspirateur 12V ne sont pas assez puissant sur un bateau. Avec l’humidité ambiante, les crasses ont tendance à coller.

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        • Inverseur et aspirateur 11 septembre 2013 02:53, par tilikum         Ce message répond à ...

          On ne peut pas réduire la puissance. Je l’ai choisi parce que je voulais un aspirateur puissant, sans sac, et très compact. Et j’avoue que j’aime bien le design des aspirateurs Dyson.

          Ah bah... fallait le dire de suite ! La très efficace technologie Dyson, de par son fonctionnement ne permet pas de faire varier la vitesse ! (La techno centrifuge n’est pas négociable : en réduisant la vitesse ça ne fonctionne plus)

          Mon aspirateur également sans sac est bien doté d’un variateur de vitesse... il est probablement moins efficace, mais beaucoup moins onéreux !

          Pour en revenir à la question initiale qui est de savoir si on peut impunément dépasser la puissance nominale d’un générateur, convertisseur, groupe électrogène ou borne EDF c’est non !

          Pour rester dans des comparaisons facilement compréhensibles :

          • Comme tu es normalement constitué, tu es sûrement capable de tenir au bout de ton bras à l’horizontale un objet pesant 200 grammes durant une heure... ?
          • Si tu es plus costaud que la moyenne, ce sera peut-être 1 Kg... durant 5 minutes ?
          • Il est probable que tu ne tiendras pas plus de quelques secondes avec 10 kg... non ?

          Ton convertisseur, c’est pareil : il suffit de lire les caractéristiques indiquées dans le manuel pour connaître ses limites !

          _/)

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        • Inverseur et aspirateur 11 septembre 2013 07:21, par Pil-Poil         Ce message répond à ...

          L’analogie avec un chargeur et une batterie ne tient pas car :

          • la batterie va maintenir la tension à sa valeur minimale prévue pour le chargeur,12v par exemple même. si elle est presque vide, de grosse capacité avec un petit chargeur.
          • l’aspirateur va faire tomber la tension sans limite de chute si sa puissance excède celle du convertisseur,ce qui fera disjoncter la sécurité .

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          • Inverseur et aspirateur 11 septembre 2013 07:39, par yoruk         Ce message répond à ...

            Animateur

            “Retour d’expérience”
            Nous avons à bord un petit convertisseur Mastervolt 12/400

            • Marie France utilisait un petit mixer 230v/400 w en cuisine... Ca allait bien...
            • Tombé en panne nous avons dû le changer par, un 500 w : le convertisseur a disjoncté instantanément
            • Au résultat... Il a fallu retrouver un appareil en 400 w... là ça fonctionne

            Michel

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            • Inverseur et aspirateur 11 septembre 2013 08:06, par Négofol         Ce message répond à ...

              Animateur

              Et encore, c’est un cas très favorable : la plupart des convertisseurs ou groupes n’acceptent pas d’alimenter un moteur électrique de même puissance que la puissance « nominale » indiquée, car ils sont incapables d’assurer la forte surintensité au démarrage de tout moteur électrique, en particulier les groupes modernes à onduleur qui sont en fait des convertisseurs AC-AC....
              Pour être certain, pour un aspirateur de 1 200 W, je conseillerai plutôt un convertisseur 2 000 W !

              A propos d’aspirateur, j’utilise à Versailles un Nilfisk acheté en 1974, qui fonctionne toujours très bien (même s’il a consommé deux flexibles, quelques brosses d’embouts et un fil d’alimentation), j’ai racheté le même pour Biarritz en 2005 et il est toujours au catalogue en 2013 :
              https://www.nilfisk.fr/fr/products/...
              Toutes pièces disponibles depuis l’origine (1968 je crois) en 24 h... Rare de nos jours !

              Chez les mêmes, un modèle étudié pour le ménage dans les avions qui pourrait avoir une application en bateau :
              https://www.nilfisk.fr/fr/products/...

              Répondre à ce message

              • Inverseur et aspirateur 11 septembre 2013 14:49, par Négofol         Ce message répond à ...

                Animateur

                Pour préciser un peu, le cos phi d’un moteur asynchrone est de 0.75 à 0.85, les moteurs des appareils électroménagers, assez primitifs, étant souvent plus près de 0.75.

                Pour un moteur de 1 200 W, la puissance apparente sera donc 1 200/0.75 = 1 600 VA.

                On voit d’ailleurs souvent indiqué de prendre pour un groupe électrogène courant 1/3 de la puissance « nominale » en cas de consommateurs inductifs permanents (moteurs) !

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• Inverseur et aspirateur 11 septembre 2013 13:59, par Numawan

  Merci à tous pour vos réponses.

  Conclusion : je ne pourrai pas utiliser cet aspirateur-là en mer.

  A+

  Francois sur Numawan

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