Pratiques et Techniques de la Plaisance

Rubrique : Cartographie d’OpenCPN -forum-

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Decalage de carte Version imprimable

Publié Novembre 2015, (màj Novembre 2015) par : YannickG

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16 Messages de forum

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• Decalage de carte 12 novembre 2015 22:55, par yoruk

  Animateur

  Je découvre Open Cpn avec quelques frayeurs

  Cool... il nous faut savoir quel type de carte vous utilisez... Ensuite, pour connaître un peu la région, de mémoire, l’entrée sur la rivière de Penerf se fait sur des alignements...
  En attendant je vais faire un petit contrôle... la suite bientôt

  Michel

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  • Decalage de carte 13 novembre 2015 00:09, par yoruk         Ce message répond à ...

    Animateur

    Non, pas de problème apparent de décalage géodésique pour l’entrée de la rivière de Pénerf. Ci contre, deux contrôles ayant pour base une fusion/transparence Google Earth, en prenant comme point de référence une trace bien visible d’un bateau à moteur. L’image date du 29 mars 2012.
    Les points relevés sur les navionics ou les CM93 donnent les mêmes valeurs.

    Avez vous une trace enregistrée de votre problème ???

    Cordialement
    Michel

    

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    • Decalage de carte 13 novembre 2015 00:38, par yoruk         Ce message répond à ...

      Animateur

      Bonsoir
      Par acquit de conscience, j’ai poussé le contrôle un peu plus loin

      • J’ ai placé 3 WP sur des CM93 : un sur Penerf, à l’ouest de Le Lenn et un à l’Est de Penvins
      • Après avoir réalisé une fusion/transparence avec Google Earth, dont on est sur de la géodésie, aucun décalage notoire apparaît

      Ce qui ne veut pas dire que l’on doive se fier à nos cartes les yeux fermées. Nous avons aujourd’hui les moyens de les contrôler

      Michel

      

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    • Decalage de carte 13 novembre 2015 09:22, par YannickG         Ce message répond à ...

      Merci de vos réponses. J’avoue que je ne comprend pas tout ....
      Carte CM93
      WGS84
      Par contre mise à jour en 2000 ....
      Ci-joint la copie de ma trace

      

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      • Decalage de carte 13 novembre 2015 09:52, par yoruk         Ce message répond à ...

        Animateur

        Ha c’est intéressant...
        Si vous pouviez me faire passer une copie de la trace (je peux vous expliquer comment faire si nécessaire), je la passerai à la moulinette, ici...

        Un peu hors sujet, mais c’est marrant... dans le début des années 70, nous avions un voilier à Piriac. Mon frère à qui je le prêtais pour ses vacances, m’avait demandé de lui faire une démo de pilotage... A l’époque, pas de GPS, pas de cartes électronique... On entretenait l’estime au mieux.... Pour la demo, en mars, je l’emmène sur la rivière de Pénerf...
        Comme d’hab sur le plateau de Piriac, courant, brouillard, et vent à la con... A l’époque on entrait dans la rivière de Pénerf an alignant deux tourelles... J’arrive sur Pénerf, et ne trouve qu’une seule tourelle, avec une visi très limitée... J’ai refusé de renter dans la rivière... Et gag j’ai mangé mon chapeau de retour à Piriac, je ne pouvais pas trouver la deuxième tourelle, elle avait été détruite en hiver ...

        Michel

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      • Decalage de carte 13 novembre 2015 10:12, par yoruk         Ce message répond à ...

        Animateur

        Ce n’est pas la date de création de la CM93 1998 qui expliquerait ce décalage.
        Je viens de la tester, en utilisant une route créée à cette effet , sur une carte Google Earth, parfaitement géo référencée...

        Je vois deux possibilités

        • un déréglage du GPS travaillant en EU 50 au lieu du WGS 84
        • plus vicieux, une plage de carte ré étalonné par les gestionnaire manuel de coordonnées géodésique, qui existait sur les anciennes versions d’OpenCPN (j’ai vu que vous étiez sur la v 3.2.2). Or, je ne sais pas, si ces cellules modifiées, se remettent à jour, quand on fait une copie pour un copain...

        Michel

        

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        • Decalage de carte 13 novembre 2015 14:05, par yoruk         Ce message répond à ...

          Animateur

          Je pense avoir trouvé une explication.... j’ai remonté la v 3.2.2 et on trouve en clic droit l’option : « CM93 dialogue de compensation ». Elle permettait de modifier les coordonnées géodésiques reçues par le GPS, cellule par cellule. Ce qui m’a toujours semblé être une phénoménale bêtise (je suis poli).
          Dans le cas présent si pour la cellule 04121072 de CM93 (cellule des passes de la rivière de Pénerf), si on modifie manuellement les valeurs géodésiques des longitudes de 240 m dans l’Est, on obtient l’erreur constatée par « yannickG ».
          Soit YanickG a involontairement, fait jouer ces valeurs, soit il a obtenu ses CM93 d’un fournisseur ami qui lui, avait modidifié les valeurs de cette cellule... Ce que YanickG ne peut savoir, sauf à vérifier, cellule par cellule que les valeurs géodésiques n’ont pas étés modifiées..
          Au résultat... il faut se méfier des copies circulant sur le web et surtout.... il faut contrôler, et encore contrôler ses routes... Or, une seule façon de la savoir : vérifier une route avec une fusion/transparence GE... Enfin AMHA... Quoique...
          Michel

          

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• Decalage de carte 13 novembre 2015 07:11, par Nevermind

  Bonjour Michel
  j’ai voulu vérifier avec sas, apparemment le lien vers navonics est rompu.
  as-tu constaté la même chose ?
  jean Paul

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  • Decalage de carte 13 novembre 2015 07:20, par yoruk         Ce message répond à ...

    Animateur

    Bonjour Jean Paul
    Non, ça passait hier soir encore avec SAS.Planet.Release.150915 et GE2KAP.V18.0.0.2
    Si tu veux je mets les setup en téléchargement, mais je crois que c’est déjà fait

    Michel

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• Decalage de carte 13 novembre 2015 08:35, par Nevermind

  Ben non, plus de cartes navionics même avec la version 151111.
  Jean Paul

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• Decalage de carte 13 novembre 2015 08:40, par Nevermind

  Je me suis fait piéger, j’étais sur une zone non couverte par navionics, donc cela marche.

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• Decalage de carte 13 novembre 2015 09:00, par Nevermind

  Je n’ai pas trouvé de décalage.
  Jean Paul

  

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• Decalage de carte 13 novembre 2015 09:44, par Nevermind

  Est ce que vous avez ce réglage ?

  

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  • Decalage de carte 13 novembre 2015 10:06, par YannickG         Ce message répond à ...

    Non. Je n’ai qu’une liste d’options d’affichage

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• Decalage de carte 13 novembre 2015 10:16, par Nevermind

  vous devez avoir ça :

  

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• Decalage de carte et les problèmes de compensation géodésiques manuelles 14 novembre 2015 06:19, par yoruk

  Animateur

  L’outil de compensation manuelle des valeurs géodésiques de cellules, a été mis en place pour palier aux imprécisions des digitalisation des cartes anciennes, établies sur des systèmes géodésiques douteux.
  On n’en aura pas besoin sur les côtes des grands pays ayant une politique cartographique rigoureuse
  On peut en avoir besoin dans des zones exotiques, mais.... Ajouter des correction manuelles sur des couches de cartes multiples (large, approche, détail etc...) ajoutera de l’ambiguité, sans lever les doutes... Au final, il vaut probablement mieux naviguer avec une carte dont on sait qu’elle est fausse, plutôt qu’avec une carte que l’on croit juste, et qui pourra être fausse.

  CM93 Offsets

  Ce problème est connu et souligné, par les concepteur même du programme, et aussi par de nombreux articles sur PTP

  Avertissement officiel sur la sécurité des compensations géodésiques, manuelles des cellules

  • http://opencpn.org/ocpn/CM93_Offsets
    Caveat lector
    There is absolutely no guarantee that a correction, based on one point, as described below, will be valid for the whole chart cell. Be very careful when using this feature.

  Dossier PTP détaillé sur les compensations manuelles et leurs risques

  • http://www.plaisance-pratique.com/compensation-geodesique-des-cm93

  Michel

  

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