Pratiques et Techniques de la Plaisance

Rubrique : Voiles, carènes, gréements -forum-

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gréement dormant Version imprimable

Publié Octobre 2012, (màj Octobre 2012) par : Hériona

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15 Messages de forum

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• gréement dormant 2 octobre 2012 02:19, par F3dd

  Après démontage et nettoyage , vérifier s’il y a du jeu en vissant : si oui à changer impérativement. . les ridoirs anciens en inox étaient de tres bonne qualité et quasi inusable , aujourd hui l’inox à la chinoise ou 316 l frelaté !!! on le voit rouiller !!! . DONC , INSPECTE les ridoirs á vue , voit s il y a du jeu , et si non garde les , ils risquent et de loin être meilleurs que des neufs. amities bertrand f3dd

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  • gréement dormant 2 octobre 2012 10:10, par domde         Ce message répond à ...

    Je ne suis pas d’accord, avec l’age et la fatigue l’inox peut casser :
    J’ai changé tous les haubans et les ridoirs (ils avaient plus de 20 ans) par précaution et j’ai constaté que l’embout Norseman qui tenait l’étai avait commencé à se détorronner et que l’aluminium de l’extrémité des barres de flèches de l’artimon était sournoisement corrodé !
    J’ai récemment eu une rupture très grave au point de tenue de l’étai un « u » en inox de 14 mn de diamètre soudé sur un plaque boulonnée dans la coque. Le « U » ne tenait plus que par miracle sur un seul coté qui avait lui aussi démarré une amorce de rupture, l’autre coté étant complètement cassé à la sortie de la soudure.Si je ne l’avais pas vu j’aurais certainement démâté en mer à une allure prés du vent, il a souvent des amis à bord, ma femme, mes enfants. Je n’ose imaginer les conséquences si cela c’était produit.
    Pour vérifier les ridoirs, il observer attentivement le sertissage à la loupe. Si doute on change et selon l’usage du bateau (sorties par vent fort) tous les 10/12 ans on change par précaution. Il faut aussi chaque année vérifier les cadènes et tous les points d’attache sur le mat, l’intégrité de celui-ci, la corrosion éventuelle du pied de mat et enfin les barres de flèches ainsi que leur fixation sur le mat et le vit du mulet.
    C’est pas pour rien que les assureurs exigent le changement du gréement dormant sur les bateaux d’un certain age.

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    • gréement dormant 2 octobre 2012 10:27, par Pil-Poil         Ce message répond à ...

      « Pour vérifier les ridoirs, il observer attentivement le sertissage à la loupe »

      Je ne comprends pas bien : les sertissages sont sur les câbles, il n’y a pas de sertissage sur un ridoir ... enfin, pas sur les miens

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      • gréement dormant 2 octobre 2012 10:53, par domde         Ce message répond à ...

        Sur le site de banik c’est très bien expliqué :
        http://www.banik.org/pratique/Gr%C3...
        Cordialement

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        • gréement dormant 2 octobre 2012 13:07, par Pil-Poil         Ce message répond à ...

          Banik ne dit rien sur les ridoirs, mais ne parle que des câbles ...

          La question initiale est pertinente : quand on change les câbles, avec forcément leurs tiges filetées serties qui seront neuves, faut-il changer les ridoirs, c’est à dire la cage et le raccord bas au pont.

          La logique serait de tout changer sans autre question.

          Comme le dit F3dd, changer obligatoirement s’il y a du jeu dans le filetage entre le nouveau filetage et l’ancien de la cage.

          Mais compte tenu de beaucoup de problèmes ces dernières années concernant la qualité des inox , la seconde remarque de F3dd est également pertinente, et il faudrait quelques garanties sur la provenance des nouveaux ridoirs si on les change...

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      • gréement dormant 2 octobre 2012 10:55, par Négofol         Ce message répond à ...

        Animateur

        Beaucoup de ridoirs ont la tige supérieure sertie sur le cable et c’est en général la première attaquée car le sel s’infiltre le long du cable et y reste du fait de l’absence de drainage du sertissage.

        

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        • gréement dormant 2 octobre 2012 12:10, par Hériona         Ce message répond à ...

          ces tous a fait çà que j ai . la question faut il changé cette partie basse du ridoir ? j ai vue plein de bateau cette été avec leur gréement dormant origine et les gens n on pas l air de vouloir les changés , moi le miens je peut même plus donnée de tension vue que je suis au max et je pense qu il soit origine 39 ans , sous le vent mes câbles était flasque dou mon arrêt de saison prématuré en septembre . cordialement
          ps) mon assurance ne ma jamais demandé de changé mon gréement dormant et si javais démâter comment ça ce passe prend elle a charge de t elle dégât .

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        • gréement dormant 2 octobre 2012 12:17, par Pil-Poil         Ce message répond à ...

          Oui, bien entendu ! Sur les miens c’est comme cela également, une tiges filetées est sur le câble.

          Mais la question était : si on change les haubans, faut-il changer le ridoir ? Or quand on change le câble, la tige filetée est neuve et ne fait pas partie du ridoir, objet de la question initiale ...

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          • gréement dormant 2 octobre 2012 12:28, par yoruk         Ce message répond à ...

            Animateur

            bah oui... bien sûr, mes ridoirs vieux de 22 ans, rien à changer, et le filetage est sur l’embout serti sur le câble... Donc aucun rapport entre une vérification du sertissage et la cage du ridoir... C’est juste un mâle une femelle, propres chez eux, mais mariés sous le régime de la séparation de bien...
            Michel

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        • gréement dormant 2 octobre 2012 13:22, par yoruk         Ce message répond à ...

          Animateur

          Negofol bonjour... Il y a une façon simplissime de protéger le sertissage, c’est la graisse : quelques grammes sur l’embout au niveau du sertissage du câble... et çà tient très longtemps
          Michel

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        • casse du gréement dormant 27 mai 2015 16:26, par CORTO2         Ce message répond à ...

          EFFECTIVEMENT LES RIDOIRS INOX ROUILLENT ET CASSENT ; Lles miens n’ont pas échappés aux règles . heureusement que j’ai 15 cables pour tenir le poteau principal et 8 pour l’artimon..
          photo du résultat d’un « lâché intenpestif de drosse d’enrouleur de trinquette par F7 en sortie de port »..........j’aurais pu prévoir vu l’état !!!

          

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• gréement dormant 2 octobre 2012 13:38, par yoruk

  Animateur

  Bonjour, et d’expérience, pour répondre à la question posée par le fil...
  Nous sommes au carrefour de gens qui naviguent beaucoup (Finike, Turquie sud orientale).beaucoup de problèmes rencontrés pour des démâtages, sont venus d’une rupture de cadène. la plus part du temps liés à des concepts de déplacement lourds.
  On voit finalement peu de catamarans récents, démâter. c’est l’intelligence des architectes qui a su mettre en phase le déplacement et la résistance des matériaux... Et s’ils démâtent , comble de l’intelligence, c’est pour servir de fusible à un chavirage
  Dans ce cadre, me semble t il, il est préférable de faire confiance à l’existant, pour peu qu’il soit vérifié régulièrement...
  Michel

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  • gréement dormant 2 octobre 2012 16:49, par Négofol         Ce message répond à ...

    Animateur

    Un point : les anglo-saxons, notamment les américains, emploient beaucoup les ridoirs avec cage en bronze chromé, même si les embouts restent en inox. Apparemment, ça évite le grippage souvent constaté avec les ridoirs tout inox : Selden a, par exemple, les deux types au catalogue (anciennement Hasselfors).

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• gréement dormant 2 octobre 2012 20:08, par aikibu

  Ca vaut ce que ça vaut, j’ai monté mes ridoirs, dont quelques uns de recuperation,avec du suif sur les filets ainsi que remplis les cables de suif sur 150m:m au dessus des sertissages, legere chauffe pour faire fondre le dit suif jusqu’au au fond des torons ....essuyage du surplus
  Nous verrons quand j’aurai à devisser mes ridoirs....
  Je les ai resserres sans probleme pour regler le mat....
  Quant à la solidité des embouts vissés manuels,qu’ils soient « norseman » ou « stalok » on est vite edifié par la difficulté à separer l’embout du cable, meme apres chauffe energique .Pour certains ça s’est terminé par tronçonnage et masse ,apres chauffe, pour lui faire lacher prise.....Faut dire egalement qu’ils n’etaient pas de premiere jeunesse et souqués « à mort »....quand ils sont plus « jeunes » ils sont plus faciles à manipuler, mais il faut changer le cone s’il est trop marqué....

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  • gréement dormant 17 octobre 2012 21:19, par bokedglass         Ce message répond à ...

    Tout mon gréement ,mat de 15 m,avait été réalisé par ACMO Gazurelli.
    C’est moi même qui l’avait commandé
    Les haubans/galhaubans sont tous « tractés » ce qui permet de vérifier si l’embout a été correctement serti mais aussi cela étire le cable.
    Après réglage de mon mat je n’ai jamais eu à le rerégler.
    Aucun allongement
    Parfait

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