bonjour à tous,
Je suis confronté à une difficulté pénible suite à la réfection du système de charge des batteries : installation d’un chargeur victron phoenix, contrôleur de charge expert pro, deux batteries 145Ah et connectique « propre » pour tout ça. Après le réglage du chargeur aux valeurs de courants et tensions des différentes étapes de charge, idem pour le contrôleur et puis là je me retrouve avec un débit constant de 0.9 à 1.1A lorsque le chargeur passe en floating. Les experts auraient ils des idées ? parce que hormis des interférences sur les cables du shunt (pourtant blindés), ou un défaut de paramétrage (mais là il y a des fonctions très-trop subtiles pour moi), je n’y comprends plus rien.


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Rubrique : Batteries
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erreur de mesure d’un controleur de charge, ou difficultés de paramétrage ?
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Publié Juin 2014, (màj Juin 2014) par :
Alex
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erreur de mesure d’un controleur de charge, ou difficultés de paramétrage ? 10 juin 2014 16:25, par Pil-Poil -
erreur de mesure d’un controleur de charge, ou difficultés de paramétrage ? 10 juin 2014 16:42, par Alex -
erreur de mesure d’un controleur de charge, ou difficultés de paramétrage ? 10 juin 2014 18:49, par yvesD -
erreur de mesure d’un controleur de charge, ou difficultés de paramétrage ? 10 juin 2014 18:59, par yvesD -
erreur de mesure d’un controleur de charge, ou difficultés de paramétrage ? 10 juin 2014 20:15, par Pil-Poil
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erreur de mesure d’un controleur de charge, ou difficultés de paramétrage ? 10 juin 2014 22:30, par Alex -
erreur de mesure d’un controleur de charge, ou difficultés de paramétrage ? 10 juin 2014 22:54, par Pil-Poil -
erreur de mesure d’un controleur de charge, ou difficultés de paramétrage ? 10 juin 2014 23:14, par Alex -
erreur de mesure d’un controleur de charge, ou difficultés de paramétrage ? 11 juin 2014 15:39, par Alex
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erreur de mesure d’un controleur de charge, ou difficultés de paramétrage ? 11 juin 2014 22:31, par Alien -
erreur de mesure d’un controleur de charge, ou difficultés de paramétrage ? 12 juin 2014 02:04, par Alex -
erreur de mesure d’un controleur de charge, ou difficultés de paramétrage ? 12 juin 2014 09:38, par Pil-Poil -
erreur de mesure d’un controleur de charge, ou difficultés de paramétrage ? 13 juin 2014 00:57, par Alex -
erreur de mesure d’un controleur de charge, ou difficultés de paramétrage ? 13 juin 2014 12:24, par Pil-Poil
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10 juin 2014 16:25, par Pil-Poil Avec 2 batteries de 145Ah, soit 290Ah il est normal qu’il y ait à l’équilibre un courant de charge durant la tension de maintien (environ 13.5V). Ce courant est de l’ordre de 1% de la capacité de batterie.
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10 juin 2014 16:42, par Alex Ce message répond à ...
Merci de cette réponse rapide Robert,
un courant de charge oui, ce qui se passe réellement (0.5-0.8A) vers les batteries. Ce qui me pose problème c’est qu’en mesurant le courant de charge aux cables des batteries je trouve bien ce courant de charge, en revanche le contrôleur m’indique une décharge de l’ordre de 0.9 à 1.1 A. c’est bien là que je butte...-
10 juin 2014 18:49, par yvesD Ce message répond à ...
Animateur
Question idiote : et quand aucuns coulombs ne peut physiquement passer dans le shunt (par ex : câble batterie débranché), le moniteur indique quoi ?
Avec le moniteur victron il y a un paramètre qui permet d’annuler ces courants fantômes (== physiquement inexistants ou tellement faibles qu’on accepte de les ignorer)
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10 juin 2014 18:59, par yvesD Ce message répond à ...
Animateur
Quand je suis assez perdu j’essaie d’appliquer des règles de physique très basiques, histoire d’y voir moins sombre. Ça m’évite parfois de rester comme poule devant couteau.
Dans le cas présent, sachant que ce que mesure le moniteur c’est une tension au borne du shunt, tension positive (convention de raccordement du multimètre, à utiliser ci-dessous) si on charge la batterie, et tension négative si on la décharge.
Le même multimètre, branché comme un ampèremètre en série avec le shunt, aurra mis en évidence ce faible courant de float (qq A), et le même multimètre, branché comme un voltmètre en parallèle avec le shunt aurra mis en évidence une faible différence de potentiel (1), il faudra bien si cette ddp est positive (courant de charge) que le moniteur concorde avec cette observation, sinon c’est lui qui a tord (ou toi qui doit changer les piles du multimètre !!!)
1 : un shunt fait souvent chuter de 1/50 de V pour 1A, parfois plus, c’est une caractéristique publiée du shunt. Bon, je dis 1/50, c’est peut-être mieux si c’est 1/100 ou 1/500
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10 juin 2014 20:15, par Pil-Poil Ce message répond à ...
« un courant de charge oui, ce qui se passe réellement (0.5-0.8A) vers les batteries. Ce qui me pose problème c’est qu’en mesurant le courant de charge aux cables des batteries je trouve bien ce courant de charge, en revanche le contrôleur m’indique une décharge de l’ordre de 0.9 à 1.1 A. c’est bien là que je butte... »
Les dysfonctionnement des gestionnaires de batteries sont presque toujours la conséquence de petites erreurs de câblage. Notamment il ne doit y avoir absolument aucun câble sur la borne « - » de la batterie à part le shunt lui-même.
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10 juin 2014 22:30, par Alex Bonsoir YvesD, Robert, tous,
Merci de vos interventions, pour répondre dans l’ordre :Lorsque l’on débranche les batteries : je ne peux pas savoir parce que le contrôleur n’est plus alimenté... C’est bête ...
Je n’ai pas trouvé la fonction d’annulation de mesure de courants « fantômes » sur la documentation de l’expert pro.
L’application de règles simple est une bonne idée, difficilement praticable ici puisque le chargeur envoie le courant de floating et compense en même temps les comsommations (ampoules, frigo, etc...). En coupant tous les consommateurs, je me retrouve avec un courant de float à 0.5 / 0.6A (donc en tension positive) et un controleur m’indiquant 0.9 / 1.1A en décharge (donc en tension négative), le delta me donne entre 1.4 et 1.9A de différence ce qui me semble énorme.
les documents du fabricant donnent la valeur du shunt à 50mA, ils donnent la consommation du calculateur (9mA), mais pas d’autre indication en terme de chute de tension.
Pour les erreurs de cablage, là je peux être formel : il n’y a rien d’autre , à part le shunt, de branché sur les bornes négatives des batteries : je viens de refaire le cablage complet « version propre et nickel ».
Merci encore de vos interventions, j’ai l’impression que je vais devoir reparamétrer le chargeur et le contrôleur pour qu’ils arrivent à se comprendre sans se perturber ( que la communication est parfois difficile !!!!) .
Si vous avez d’autres idées je reste prenneur ...-
10 juin 2014 22:54, par Pil-Poil Ce message répond à ...
Si le câblage et bien fait, il y a à la sortie du shunt un coupe circuit sur le « - ». Cela permet de couper tout courant dans le shunt en laissant le E-xpert en marche pour constater qu’il indique bien 0A ou bien -0.1A si son eclairage interne est allumé.
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10 juin 2014 23:14, par Alex Ce message répond à ...
yess !!! Merci Robert !!
A avoir le nez dessus j’en oublie les fondamentaux, il est bien là le coupe circuit... Donc je teste ça dès que je retourne au port voir la bête !!!
En résumé, je dois trouver là juste la consommation du contrôleur, si ce n’est pas le cas il faudra rechercher la co..lle au fond du potage. Merci encore, je vous tiens au courant ( de charge) au pire vous aurez la température du potage...
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11 juin 2014 15:39, par Alex Ce message répond à ...
Bonjour YvesD, Robert, tous,
Problème réglé et sans chercher dans le potage, et explications au cas où cela peut être utile à quelqu’un.
Lors du réglage de la tension de float sur le contrôleur il faut prendre un peu de marge du fait de la variation de tension du chargeur lui même, en fonction des différents éléments pouvant « tirer » dessus (frigo, ampoules) à la mise en route du compresseur du frigo j’ai remarqué qu’il fallait une trentaine de secondes pour que cela se régule (la variation est de + ou - 1.5 à 2 A). Voilà... enfin de ce que j’ai cru comprendre des éléments que j’ai observé.
Merci encore à tous de vos conseils éclairants.
Alex.
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11 juin 2014 22:31, par Alien 1 A sur 290AH c’est pas loin de 0,4% . Pas de quoi s’inquiéter si c’est dans le bon sens.
On est pas loin de l’autodécharge.
Peut être la tension de floating est-elle un peu trop élevée ?
Peut être les batteries ne sont-elles pas complétement chargées.
Peut être sont-elles « fatiguées ».
Il peut y avoir des consommateurs parasites. (coupleur par ex.)
Il peut y avoir une erreur ou une dérive dans le circuit de mesure.
Vérifier la température des batteries.
Mesurer le courant et la tension avec une pince et/ou un contrôleur.
Si le chargeur est programmable, abaisser la tension de float.
Le tout numérique nous entraîne souvent à croire ce qui est écrit sans réfléchir aux notions de précision absolue et relative.-
12 juin 2014 02:04, par Alex Ce message répond à ...
Bonsoir, effectivement le tout numérique est source d’erreurs assez bêtes. Je m’explique : la variation de tension engendrée par différents éléments ( je pense spécialement au moteur du compresseur du réfrigérateur ) produit une erreur lue sur le contrôleur. Ce dernier étant réglé au plus juste c’est à dire juste à la tension générée par le chargeur, c’est en effet beaucoup trop juste ; la moindre altération de la qualité du courant et analysé comme une décharge par le contrôleur.
À vouloir être trop pointilleux on en fini par faire de bêtes erreurs grossières.-
12 juin 2014 09:38, par Pil-Poil Ce message répond à ...
J’ai expliqué dans un message suite à mon article sur les contrôleur quel est le réglage qui a donné le meilleur résultat dans mon cas :
http://www.plaisance-pratique.com/b...
(à partir de la phrase « Pour ce qui concerne la synchro automatique »)
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13 juin 2014 00:57, par Alex Ce message répond à ...
Merci à toi Robert, c’ est effectivement ce qui me semblait. Les réglages sont quelque peu ardus quand même... Mais c’est fait et cela semble bien fonctionner.
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13 juin 2014 12:24, par Pil-Poil Ce message répond à ...
Il faut bien être conscient que la justesse de ce qu’indique le contrôleur de batterie (E-Xpert ou autre marque) dépend fortement de la synchronisation indiquant au contrôleur que la batterie est pleine.
Or un vrai « plein » n’est atteint vraiment que lorsque le courant de charge à la tension « bulk » (14.7 environ) est tombé à 2% (en gros) de la capacité de la batterie.
Souvent les chargeurs passent trop tôt en « floating » (tension de maintien) et il ne faut surtout pas que le contrôleur considère cet état comme 100% de charge. Sinon toutes les indication ultérieures seront faussées.
Compte tenu de la précision de toute la chaîne, il faut faire un « vrai plein » avec une synchro du contrôleur (courant à 14.7V inférieur à 2 ou 3% de la capacité) toutes les 2 à 3 semaines si on vit à bord.
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