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Rubrique : Batteries

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Charge des Batteries Version imprimable

Publié Février 2012, (màj Février 2012) par : Piou

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Bonjour,
Je viens de lire, au hasard d’une doc sur les batteries, que la charge conseillée pour des batteries « Gel » était de 20% de la capacité. Ayant, sur mon cata en construction, prévu 600Ah de service et 2 alternateurs de 100A, ne vais-je pas avoir trop de charge ( surtout que j’avais prévu 2 AtoB ! ) avec risque de détérioration ?
J’aurais bien choisi les fameuses « plaques positives tubulaires » chères à « Robert » mais j’ai peur de me retrouver sans batterie au cas où un des éléments soit abîmé. A moins de monter 2 fois 6 éléments, pour qu’il reste un pack utilisable en cas de problème.
Merci aux spécialistes !
Cordialement, Piou

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36 Messages de forum

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Charge des Batteries 20 février 2012 21:22, par Pil-Poil
- Charge des Batteries 21 février 2012 05:02, par Piou
  - Charge des Batteries 21 février 2012 08:46, par Pil-Poil
    - Charge des Batteries 21 février 2012 10:21, par Piou
      - Charge des Batteries 21 février 2012 10:51, par Pil-Poil
        
        Charge des Batteries 21 février 2012 12:32, par Piou
Charge des Batteries 27 février 2012 19:15, par aikibu
- Charge des Batteries 27 février 2012 19:33, par Pil-Poil
  - Charge des Batteries 27 février 2012 20:13, par tilikum
    - Charge des Batteries 27 février 2012 21:09, par yvesD
      - Charge des Batteries 28 février 2012 01:55, par tilikum
Charge des Batteries 27 février 2012 19:17, par aikibu
- Charge des Batteries 27 février 2012 19:43, par Négofol
  - Charge des Batteries 27 février 2012 19:53, par Pil-Poil
    - Charge des Batteries 28 février 2012 07:15, par Négofol
Charge des Batteries 29 février 2012 16:27, par aikibu
Charge des Batteries 26 avril 2012 11:35, par bicoton
- Charge des Batteries 26 avril 2012 12:08, par Pil-Poil
Charge des Batteries : comment désulfater 8 juin 2012 13:13, par yvesD
- Charge des Batteries : comment désulfater 8 juin 2012 14:15, par tilikum
  - Charge des Batteries : comment désulfater 8 juin 2012 18:02, par yvesD
    - Charge des Batteries : comment désulfater 8 juin 2012 18:18, par tilikum
      - Charge des Batteries : comment désulfater 8 juin 2012 18:26, par Pil-Poil
- Charge des Batteries : comment désulfater 8 juin 2012 14:18, par Pil-Poil
  - Charge des Batteries : comment désulfater 8 juin 2012 18:33, par tilikum
Charge des Batteries 11 septembre 2012 10:10, par bicoton
- Charge des Batteries 11 septembre 2012 14:13, par Pil-Poil
- Charge des Batteries 11 septembre 2012 14:37, par tilikum
  - Charge des Batteries 11 septembre 2012 18:50, par bicoton
    - Charge des Batteries 12 septembre 2012 00:12, par Piou
      - Charge des Batteries 12 septembre 2012 11:29, par yvesD
  - Charge des Batteries 14 octobre 2012 11:54, par bicoton
Charge des Batteries 20 août 2013 17:18, par Basile
- Charge des Batteries 20 août 2013 22:07, par tilikum
  - Charge des Batteries 21 août 2013 10:29, par Basile
    - Charge des Batteries 22 août 2013 14:51, par Basile

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Charge des Batteries
20 février 2012 21:22, par Pil-Poil
Deux points :
- Courant trop fort ? Ce risque n’existe en principe pas, car la batterie va elle même limiter rapidement le courant à la valeur acceptable ... à condition que la tension de charge soit adaptée à la technologie de la batterie. Donc pas de problème avec deux gros alternateurs et deux AtoB bien réglés.
- le choix « tubulaire 2V » ou pas ?
  - Ce choix ne doit pas être fait en fonction d’un risque de panne d’un élément : que les éléments soient dans la même boite (12V) ou séparés en 6 boites de 2V , le risque de panne d’un élément est le même et très faible.
  - Les divers cas de panne si on a en parallèle plusieurs batteries de 12V
    si dans l’une d’elle un élément se met en court-circuit, cela entraîne la mort prématurée des autres batteries en parallèle également.
    si l’un des éléments ne restitue plus rien, on a une capacité réduite
  - Les risques dans le cas d’un gros parc de 6 éléments de 2V :
    Si un élément est en court circuit ou ne restitue plus rien, on a une grosse batterie de 10 volts.
Les « tubulaires 2V ouvertes » ont quelques d’inconvénients (voir la conclusion del’article ) qui peuvent amener à préférer d’autres technologies. Mais, amha, les inconvénients des gels sont assez importants également, surtout si on se promène en pays tropicaux ou si on a un moyen de charge mal contrôlé.

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- Charge des Batteries
  21 février 2012 05:02, par Piou Ce message répond à ...
  
  Merci Robert, cela me rassure pour le courant trop fort... Et il y a la sonde de tempé de l’AtoB qui devrait tempérer la charge.
  Pour les batteries, je pensais benoîtement qu’en surveillant un peu on pouvait voir qu’une des 6 batteries de 100A se détériorait, la supprimer et se retrouver avec 500A dispos. Alors que sinon, que peut-on faire d’une grosse batterie de 600A et 10V ?
  Je suis bien conscient que le risque est faible, mais j’ai une batterie moteur qui s’est mise en court-jus cet été en Corse et depuis je me méfie un peu +. Surtout que je pars dans le Pacifique et qu’un autre élément de 2V sera peut-être pas facile à trouver aux Tonga ou aux Vanuatu. Quoique, de toutes façons il vaut mieux refaire tout le pack, je pense, et que donc je prendrais ce que je trouverais !
  Faut que je relise le bouquin de R. Vader !
  Cordialement, Piou
  
  Répondre à ce message
  - Charge des Batteries
    21 février 2012 08:46, par Pil-Poil Ce message répond à ...
    La panne de batterie est un problème sans solution idéale en 12V (sauf à doubler le parc, voir le dernier paragraphe)
    
    Avec plusieurs 12V en parallèle, certains fractionnent les parcs en 2 et commutent à la main en milieu de journée. Cela semble bien car si un parc meurt, il reste l’autre.
    Sauf qu’en pratique, la probabilité de mal gérer en commutant à la main est bien plus grande que le risque d’une batterie morte brutalement.
    Et ce fractionnement entraîne de fait des décharges plus profondes pour chacune des deux parties (car chaque partie est plus petite que le total), donc une durée de vie plus courte.
    Avec un parc de 6 éléments de 2V, amputé d’une élément, les 10V restant peuvent :
    faire fonctionner une partie de l’électronique de bord (qui marche en général à partir de 10V) et un peu d’éclairage.
    nécessitent une charge très surveillée et coupée « à la main » en atteignant 12.5V
    une solution de secours est un convertisseur 12VDC-12VDC capable de restituer 12V à partir de 9 ou 10V : j’en ai un pour alimenter quelques consommateurs « fragiles » aux variations de tension.
    Une bonne solution est le parc de 24V : amputé d’une élément , il reste 22 volts et tout marche encore bien. Mais il faut alors tout prévoir en 24 à la conception du bateau.
    
    Enfin, le top, c’est deux parcs de la bonne taille (quelle que soit la technologie 12V ou 6x2V), utilisés alternativement chaque jour.
    Un jour le parc 1 est utilisé et le parc 2 en profite pour être chargé à 100%
    Le jour suivant le parc 2 est utilisé et le parc 1 en profite pour être chargé à 100%
    On arrive ainsi à de grandes durées de vie des parcs grâce à ces recharges totales de 100% après chaque usage
    On a une sécurité parfaite en cas de panne d’un parc.
    L’inconvénient, c’est qu’il faut 2 parcs « gros » comme si chacun était unique ! Mais je connais au moins une personne qui procède ainsi en vivant à bord
    
    Répondre à ce message
    - Charge des Batteries
      21 février 2012 10:21, par Piou Ce message répond à ...
      
      Merci Robert,
      En effet, 5 éléments ça doit fonctionner correctement pour mon éclairage à Led. Je pensais que l’électronique fonctionnait jusqu’à 10,8V généralement, détrompe moi sinon, donc avec les 5 éléments pleins, et de jour pendant les apports solaires... j’ai qd même quelques doutes sur le moteur du Pilote ! Ma grosse angoisse est surtout le frigo et congélo... être obligé de partir en pèche sous-marine tous les jours pour bouffer !
      Doubler le parc, c’est parfait, mais sur un cata... c’est pas léger ! A moins de passer en LiFePO4... mais faudrait jouer au loto !
      Toi le spécialiste, as-tu des infos sur cette technologie ? Niveau fiabilité en particulier. Il parait que ça fonctionne avec les même chargeurs que pour le plomb. Et de moins en moins cher, surtout que je me dis que 400Ah suffirait pour remplacer mes 600Ah en plomb pour 130Kg de moins... et sur un cata ( rengaine ! )
      http://shop.rainbow-techs.com/produ... (Pour info, si je ne l’ai pas pris sur ce site !)
      
      Merci encore et cordialement, Piou
      
      Répondre à ce message
      - Charge des Batteries
        21 février 2012 10:51, par Pil-Poil Ce message répond à ...
        
        Quelques réponse « théoriques » que je m’appliquerais à moi-même si j’étais en situation : (mais je ne le suis pas ! )
        
        S’il s’agit d’approvisionnement, de fiabilité et de sécurité en grand voyage , certainement pas des LiFePO4. Dans le même ordre d’idée, les tentatives avec des CaNi et des NiMh sur des voiliers ont été tentées et abandonnées.
        
        Le convertisseur DC/DC 12V-12V n’est pas cher et s’il est en place définitivement pour les instruments vitaux (la sécurité majeure) il représente une bonne sécurité en cas de tension de batterie faible par rupture d’un élément.
        
        Sur un cata, et en vivant à bord en permanence, je mettrais :
        un gros parc servitude en éléments 2V, spécialisé en cyclages nombreux
        sur l’un des moteurs une petite batteries de démarrage sans entretien standard de bonne qualité,
        sur l’autre moteur une batterie à usage mixte à plaques épaisses (capacité 1/3 de la servitude principale) qui en cas de perte de la servitude principale pourrais servir temporairement de servitude en la chargeant toutes les 12 heures au(x) moteur(s). Les batteries à plaques épaisses permettent un usage mixte démarrage + servitude. Avec 200Ah, ces batteries permettent 1000A de courant pour démarrer tout en permettant l’usage cycles, mais avec un nombre de cycles plus faibles que les « spécifiques cyclage ». P.ex. : http://b.e.o.free.fr/industriemarin...
        
        Répondre à ce message
        
        Charge des Batteries
        21 février 2012 12:32, par Piou Ce message répond à ...
        
        Je suis d’accord avec toi pour les CaNI ( utilisées sans problèmes dans l’aviation depuis 40 ans) ou les NiMh, mais je pense que s’il est trop tôt pour passer au LiFePO4, le fait que l’industrie automobile y soit passée ouvre des horizons pour bientôt...En prix surtout !
        Sûr que le convertisseur 12V-12V est une solution incontournable, et peu chère, et j’aime beaucoup ton idée du pack de démarrage « gonflé » sur un moteur... je vais cogiter sur l’affaire ! Le bateau « sort » fin Aout... j’ai le temps de me prendre encore la tête !
        Merci encore, cordialement, Piou
        
        Répondre à ce message

Charge des Batteries

27 février 2012 19:15, par aikibu écrire

Bonjour
Puisque l’on parle de charge de batteries ,je reviens de mon boat où, surprise apres avoir fait tourné le moteur et rechargé des batteries qui l’etaient deja .....je trouve ,apres 24h de repos ,15.45V ...et..14.75V apres 1 semaine .
J’avais pourtant verifié que l’alternateur ne debitait pas plus de 14.7v et l’amperage etait tombé à 3/4A apres 1h de charge.( parc batteries moteur 2x 115Ah ,mises en place Oct 2011 et pas navigué depuis)
Quel est le probleme ?
Le regulateur qui bricole ? comment peut on monter une batterie à 15.45V en la chargeant avec 14.7V ? cela va t il affecter ces batteries ...que je soupçonne de ne pas etre chargées à fond,mais n’ai pas eu le temps de les decharger et de les recharger comme indiqué dans un article precedent
J’avoue etre songeur et cet un euphemisme.....et j’espere que quelqu’un pourra eclairer ma lanterne...