image
image
image

Votre IP : 216.73.216.42
Dernier ajout : 23 août
Visiteurs connectés : 11

image Conception
 Développé sous SPIP
Informations légales

image
image
Recherche image

Pratiques et Techniques de la Plaisance

image

Accueil du site > Forum technique > L’électricité à bord -forum- > Batteries > Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur

Rubrique : Batteries

Dans cette rubrique on trouvera également :    0 | 30 | 60 | Tout afficher (67 articles)

Test d’une batterie par décharge/rec Plomb, lithium et existentialisme capacité vieilles batteries (...)
Augmenter son parc batteries... Lithium lifePo4 Ultimatron (...) Sauvetage de batterie à électrolyte
Batterie moteur ou propulseur (...) paramètres volage sur moniteur (...) batterie pour verado 300cv (...)
moniteur de natterie Victron (...) Batteries OPZS VS Batterie (...) Parametrage moniteur Victron - (...)
batterie qui fume Batteries et winch électrique Batteries et fonte d’une cosse
Batteries et .......problème (...) protection des batteries contre branchement de deux batteries (...)
haut voltage batteries à quai Trojan vs AGM vs plaques positive Quel contrôleur de batterie (...)
recharge batteries via 220volt, besoin de conseil pour mon (...) problème de mesure ampéres
Pour une batterie AGM, quel (...) incohérence entre charge batteries Compatibilité Link 10 Xantrex (...)
Parc en 24V intérêt des batteries Optima Achat batterie

__________________________________________________________________________________________________________________

Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteurVersion imprimable de cet article Version imprimable

Publié 22 mai, (màj 22 mai) par : pischum image   

Copyright : Les articles sont la propriété de leurs auteurs et ne peuvent pas être reproduits en partie ou totalité sans leur accord
S'identifier pour s'abonner par mail Inscrit aux forum vous pourriez transmettre cette page à un ami plaisancier

Bonjour à tous,
J’avais lu dans un fil de ptp une méthode pour juger de l’état de santé d’une batterie, en la déchargeant (à quelle conso ?) jusqu’ à x volts (combien ?), puis en la rechargeant en monitorat le nombre d’amperes acceptes.
Desolé, après de longues recherches, je n’ai pas retrouvé le fil en question. Je souhaite tester mon parc de servitude, constitué de 3 batteries AGM varta lat 115 Ah chacune montées en parallèle .
Par ailleurs, quelle doit être normalement la tension au repos (après 2j sans conso) ? 12.6V est faiblard ?
Merci pour vos réponses.
Bon vent !
Régis

UP

Répondre à cet article
(pour répondre à un message en particulier, voir plus bas dans le fil)

46 Messages de forum

__________________________________________________________________________________________________________________

__________________________________________________________________________________________________________________

  • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
    22 mai 11:58, par PeeF écrire     UP     		image

    Regarder la fiche technique de la batterie qui contient peut-être la courbe de charge/décharge et se payer un testeur de batterie. Je dis bien un testeur et non un simple voltmètre, qui va donner le SOH (état de santé) de la batterie. Moins de 70/75% de l’état initial et il faut penser à la remplacer . Une tension au repos de 11.6v est correcte.

    Répondre à ce message

  • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
    22 mai 14:57, par yvesD écrire     UP     		Animateur

    Je vois que tu as le nec plus ultra des moniteurs de batterie, le TBS pro, dont l’avantage est de te communiquer l’état de ta batterie (le paramètre qu’on fixe à 95% au début de la vie et que malheureusement on ne retouche plus jamais mais que le TBS met à jour automagiquement). Mon Victron 702 ne faisait pas ça automatiquement mais je l’avais équipé d’un cordon relié à un tableur excel sur mon PC tout proche, d’où des mesures plus faciles et des intégrations automatiques.

    J’ai souvenir, dans un article commun à aikibu et à moi même utilisation des batteries ouvertes au plomb (ici) d’avoir tenté de synthétiser (facile, 10 ans auparavant ma connaissance sur ce sujet était nulle mais entre temps j’avais beaucoup expérimenté) ce que je connaissais du sujet :

    • mesurer la capacité réelle d’une batterie, par exemple en la laissant reposer 24 heures puis en lisant sa tension sur un voltmètre ou battery manager, le mieux étant lors du retour à bord après une longue absence ; 12,6 ou plutot 12,8 (température dépendant) est très bien.
    • La recharger à bloc, assez facile si on peut ouvrir la batterie pour voir bouillonner l’électrolyte, sinon la charger comme un bourrin à 5A pendant un temps suffisant jusqu’à ce qu’à l’évidence la phase float soit atteinte (courrant devenu très faible et tension retombée autour de 13,3V (constructeur dépendant) pendant un certain temps
    • la décharger dans une résistance telle que le courant de décharge soit C/5 ou C/10 (donc 5A ou 10A pour une décharge en 20 heure ou 10 heures, 20 h est le mieux et une ampoule de phare d’auto réalise bien cette résistance)
      • si au début de la décharge sous 5A la tension de la batterie tombe à 12V penser à la benne car même un batterie presque morte peut tomber de 12,8 à 12V si on la sollicite un poil
    • s’arrêter lorsque la batterie est au choix inutilisable pour l’électronique du bord (c’est à dire 11,5V) ou lorsque la batterie est vraiment déchargée (vers 9,5V, en remarquant le coude brutal lorsque la batterie passe d’environ 10V+ à 9,5V . Entre 11,5 et 9,5 on peut encore tirer 5 A (environ) d’une batterie de 100 A
    • derechef (surtout pour deuxième méthode car rester à 9V peut être mortel) recharger à C/5 (en 20 heures) jusqu’à ce que la batterie soit objectivement pleine (bouillonnement, objectivement en float, ...) et intégrer le courant de recharge (intensité observée multipliée par un nb d’heure). Tout les heures on note manuellement l’intensité pour obtenir le nombre de coulomb (dans Q = i x t Q est un nb de coulomb, I une intensité et T une durée) qu’on vient de mettre dans la batterie pour la recharger et hélas aussi pour faire bouillonner l’électrolyte. On peut ignorer le temps pendant lequel la batterie est réellement en float (I = 1 ou 2 A)
    • S’assurer que les paramètres du moniteur permette cette manip
    • Relire l’article de aikibu et yvesd et les autres articles présents sur ce site. Ah, ces batteries ...
    • On peu répéter le test une fois de plus.
    • On peu (surtout avec les OLA) envisager une désulfatation bisanuelle. Désulfautation = on charge la batterie sous 15V et non 14,2V histoire d’enlever le sulfate de plomb de l’électrode la batterie. Ça la tue un peu mais ça la rend plus vivante qu’elle n’est
    • de toutes ces mesure on peut en déduire l’état des batteries et mettre à jour le 95% qu’on ne retouche hélas jamais (c’est lui qui reflète la part des coulomb servant à faire bouillonner et chauffer l’électrolyte.
    • Ah, désolé, aikibu et moi avions choisi d’utiliser des OLA (moins chère et plus facile à surveiller, dont aussi avec un densitomètre d’acide qui est un bien meilleur juge de paix que le bouillonnement. Et on désulfatait annuellement ou bis-anuellement et après on resettait le battery manager. Avec des AGM on s’en sort aussi (relire les articles de ce site).

    Répondre à ce message

    • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
      22 mai 15:49, par pischum écrire     UP     Ce message répond à ...       		image

      Quelle réponse !
      Mais dans la méthode que tu décris si précisément, l’expert pro ne sert à rien, non ? Puisqu’on compte approximativement et manuellement les coulombs (qui ne sont que des Ah, c’est bien ça ?)... Normalement, lui, il est justement là pour ça il me semble. Ce qu’il faudrait, c’est le mettre à « 0 » pour accumuler tout ce qui rentre jusqu’ à la phase de float... Ou alors, en changeant le 95% en 100%, il ne mettra pas « full » même en float ? Ou plutôt changer temporairement la capacité théorique totale dans le moniteur, en lui disant que j’ai un parc de 500 Ah au lieu de 345Ah ? Dans ce cas, je n’aurais qu’à faire la différence entre le nombre d’Ah une fois la batterie déchargée et celui une fois en float...
      Je viens de faire un test : avec le parc chargé à 90% (mais c’est là que ça ne veut plus dire grand chose, puisque mes batteries ont bientôt 5 ans, et que je n’ai jamais changé le « 95% »...), en la soumettant à une décharge de 25A, la tension tombe à 12.2V, et avec une décharge de 10A, elle tombe à 12.35V. Dans la foulée, une fois arrêté le consommateur (décapeur thermique branché sur transfo 220V de 500W), la tension remonte à 12.5.
      Donc pour l’instant, ce n’est pas si mal, non ?
      Pour le test de décharge/recharge, faut rester 36h au chevet de la batterie ?! Pour pas trop la décharger, et ensuite faire le relevé toutes les heures... Ça fait des petits quarts ça 😁

      Répondre à ce message

      • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
        22 mai 19:48, par yvesD écrire     UP     Ce message répond à ...         		Animateur

        L’expert pro ou n’importe quel battery manager sert à totaliser les coulomb (ampère par seconde, mais en pratique le BM annonce des ampères heures, plus parlant) à condition d’annoncer ces Ah du début à la fin. Si à la fin il caviarde le résultat en déclarant full au lieu de dire 187 A (par ex) il faut l’éduquer pour qu’il ne déclare pas full (ne caviarde pas).
        Si tu peux forcer le CEF (celui qui vaut 95% initalement et que seul le TBS pro sait mettre à jour en permanence), met le à 50 et alors même ce 187 de l’exemple sera affiché pour une batterie à C20 de 100 Ah.
        Et alors tu saura qu’il faut bien 187 Ah pour compenser les (au max, c’est le constructeur qui l’a dit) les 87 Ah que tu as puisé pour passer ta batterie de l’état archi plein à l’état archi vide, et que donc ton CEF est 87/187= 46% et que ta préciuse est bonne pour la benne.

        La doc du victron annonce

        2.3.3 Paramètres de pleine charge
        Il est possible de déterminer si une batterie est pleine ou non en se basant sur l’augmentation de la tension de charge et sur la diminution du courant de charge. Lorsque la tension de la batterie est supérieure à un niveau donné pendant une durée déterminée, alors que le courant de charge est inférieur à un niveau donné pendant la même durée, la batterie est considérée comme pleine. Ces niveaux de tension et de courant, ainsi que la durée prédéterminée, sont appelés les « paramètres de pleine charge ». En général, pour une batterie au plomb 12 V, les paramètres de pleine charge sont de 13,2 V pour la tension et de 4,0 % de la capacité totale de la batterie pour le courant (soit 8 A pour une batterie de 200 Ah). Pour la plupart des systèmes, une période de 4 minutes est suffisante pour la durée prédéterminée. Veuillez noter que ces paramètres sont très importants pour un bon fonctionnement de votre BMV et qu’ils doivent être correctement configurés dans les paramètres de menu correspondants.

        C’est sommaire, c’est bien dit mais ... c’est en moyenne. Mon système à l’avantage d’être plus précise mais bien plus complexe

        Tu peux être amené à programmer des valeurs initiales impossibles à atteindre, histoire de ne jamais les atteindre et d’éviter un caviadage intempestif (ou tout autre dysfonctionement) par le cerveau de poulet (c’est le petit nom du battery monitor).

        Sur les forum de PTP on avait abondamment discuté de ces réglages, j’avais pris des notes vers 2015 2016 (voir le fichier txt joint), ça concerne le BM Victron mais ça doit être réutilisable pour le BM de TBS

        Répondre à ce message

      • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
        22 mai 20:06, par yvesD écrire     UP     Ce message répond à ...         		Animateur

        tu écris en la soumettant à une décharge de 25A, la tension tombe à 12.2V, et avec une décharge de 10A, elle tombe à 12.35V
        là ce que tu fait est de tester la sanité de ta batterie, en effet une batterie pleine (12,8V auprès 24h ou plus de repos) peut tout de même être morte et s’écrouler dès qu’on tire un peu dessus. D’où d’ailleurs l’intérêt de ne tirer que 5 A lors du vidage, une batterie de 100A et pleine ne devrait pas tomber au dessous de 12,3V

        Dans les chiffres 12,2 et 12,35) que tu cites je trouve l’indication d’une batterie de servitude (pas pour un guideau ou un démarreur bien sur)en plutôt bon état.

        Essaie de décharger (à 25 ou 10) pendant une heure et laisse reposer (== robinet de batterie sur OFF) pendant une nuit histoire de voir si tu remonte à 12,8 alors qu’il ne reste plus que 95%

        Conseil annexe : si 12,2V sous 25A te semble insuffisant, ajoute une ou deux batterie à ton parc : là ou une 100A tombera à 12,2, une 300A (en fait un parc de 300A) tombera à 12,5 (mais ajouter des batteries à un parc déjà existant c’est tout une affaire)

        Dans le papier que aikubu et moi-même avions écris on avait cité plein de courbes de tension en fonction de la décharge, c’est utilisable si on comprend ce qu’on fait ;-)

        Répondre à ce message

        • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
          22 mai 20:42, par pischum écrire     UP     Ce message répond à ...           		image

          Bon, ben là j’ai de la matière à potasser ! 😁
          Je vais déjà relire à fond la notice de l’expert pro, pour comprendre notamment à nouveau la signification du cef, et comment reprogrammer le tout.
          En fait, la question sous-jacente était de savoir si je devais renouveller mon parc (et là se poserait la question d’une 4ieme batterie supplementaire), ou non. Les précédentes (identiques) avaient tenu 8 ans...
          « Si 12.2 te convient » : moi, ce qui me convient, c’est en priorité d’avoir un parc en état correct 😁.
          En fait, un vendeur de batterie (en qui j’ai confiance, et c’est aussi une très bonne connaissance, et qui ne cherche pas à tout prix à me vendre qqch, vu qu’il me fait 40% de réduc 😁) m’avait dit « si ton parc de batteries au repos descend en dessous de 13V, voire 12.9, c’est qu’elle commence à faiblir... ». Et comme je mesurais 12.6, je me suis posé des questions !
          Merci encore pour ces conseils précieux !

          Répondre à ce message

          • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
            25 mai 08:27, par PeeF écrire     UP     Ce message répond à ...             		image

            Pour moi, une batterie qui affiche 12.8v au repos est une excellente batterie. Je ne vois pas quelle technologie plomb pourrait dépasser cette valeur.

            Répondre à ce message

            • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur : 12,8V mais pas que
              25 mai 19:08, par yvesD écrire     UP     Ce message répond à ...               		Animateur

              Pour moi, une batterie qui affiche 12.8v au repos est une excellente batterie

              C’est une excellente première approche (reste à définir ce que veut dire « repos », j’ai lu ici où là entre 24h et 7 jours :-<, pour moi et mes tests c’était au moins 12h)
              Mais que se passe-t-il si ta batterie (C20 = 100A) initialement reposée tombe à 12V dès que tu tire quelques ampères dessus : pour moi elle a un pied dans la tombe et l’autre sur une peau de banane ;-).

              Pour dire d’une batterie qu’elle est encore bonne pour le service il vaut mieux, partant du repos (donc 12,8V mais il est bon de s’être familiarisé avec cette valeur au cours des années), tirer 5A (10A au pire) pendant quelques (plusieurs ?) heures (à définir selon les besoins et habitudes du bord) et voir si elle reste au dessus de 12,3V (12V au pire). En gros une batterie convient encore ... si elle convient toujours ;-)

              Ensuite on pourra bien sur approfondir et considérer les plaques épaisses (bonne capacité dans la durée mais le temps de repos peut être plus élevé car phénomène exponentiel de transfert de charge du fond des plaques vers leur surface), et considérer les besoins du bord (si tu as besoin de 15A pour ton pilote, ton électronique, ton confort, ... il vaut mieux un parc de 300 Ah, un 100 Ah s’écroulera trop vite

              Et tu as bien raison, après repos c’est au mieux 12,8V qu’on peut lire

              PS : je ne parle ici que des batteries de servitude.

              Répondre à ce message

              • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur : 12,8V mais pas que
                26 mai 07:49, par pischum écrire     UP     Ce message répond à ...                 		image

                Merci Yves pour cette réponse supplémentaire.
                Comme je mesure 12.6V (et non 12.8V), ça a l’air d’aller quand même.
                Mon problème est que le bateau est actuellement à sec, donc je ne vis pas dessus (ce qui n’est le cas uniquement pendant les séjours, mais qui sera le cas début Juillet, avec une traversée Réunion/Seychelles puis le bateau y reste 4 mois et retour au près, donc je ne veux pas avoir de soucis d’électricité !). Ainsi, décharger selon les habitudes du bord est compliqué ! Mais je peux décharger à 10A pendant 15h (ou moins de temps si la décharge se fait plus vite), puis recharger en mesurant avec le gestionnaire le nombre d’Ah rentrés (je n’ai pas encore modifié les réglages du poulet, mais je pensais davantage à la capacité totale plutôt qu’au CEF, ?). J’ai pour habitude de ne pas dépasser 50% de la capacité en décharge (ce qui correspond aux 15h si je pars d’une batterie "pleine), mais j’imagine que si je descends jusqu’à 10V voire 9.5V, ce sera plus, non ? Donc 20-25h à attendre mais en surveillant la fin ?:’-( . Ou alors je fais comme tu dis, je ne décharge qu’à 50% (mais encore faut-il que le CEF soit ajusté, et ce n’est sûrement plus le cas, 5 ans après, et donc une décharge profonde est peut-être mieux et me permettra de régler le CEF), et je vois combien de temps la décharge a duré et quelle est la tension à ce moment-là, et je vois si ça correspond à mes besoins. Contrairement aux batteries de voiture qui meurent entre 2 coups de clés, il me semble que les AGM meurent beaucoup plus doucement (?). Donc si ça va maintenant, ça devrait aller pour 4 mois, avec seulement 7 semaines d’utilisation réelles.
                Je rappelle que j’ai bien un parc de 3x115 Ah. Pour la recharge, comme j’ai un chargeur de quai qui n’est pas tout jeune (mais quand même en 3 phases), je pensais intercaler le sterling AtoB entre le chargeur et les batteries pour une recharge optimale.

                Répondre à ce message

                • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur : 12,8V mais pas que
                  26 mai 14:07, par yvesD écrire     UP     Ce message répond à ...                   		Animateur

                  Personnellement le AtoB je l’avais inséré entre l’alternateur et le parc de batteries de servitude, et j’en étais fichtrement content (elles ont tout de durée 12 ans mes OLA à plaque épaisse)

                  Mes remarques :

                  • 12,6V après repos, ça mériterai d’être peaufiné, il est possible qu’il y ait de l’autodécharge la dedans (je ne sais depuis combien de temps tu as rechargé à bloc, ce paramètre d’autodécharge est réglable en F5.5 ).
                  • préférer la décharge jusqu’à 11,5V à celle jusqu’à 9V+, dans ton cas (traversées) c’est la plus pertinente
                  • relève toutes les valeurs actuellement réglées (le Fi.j de la doc jointe) et assure toi que c’est pas n’importe quoi.
                    Si tu en as le temps : recharge avec ton chargeur de quia pendant une douzaine d’heures (compenser l’autodécharge), repos complet (robinet sur OFF) pendant 12 heures, décharge en 20 heures (donc 17 A pour 335 Ah, prévoir de nombreuses ampoules de phare) et rester à coté du moniteur dès que ça tombe vers 11,5, couper à ce moment et enchaine dare-dare sur une recharge « en 20 heures » donc chargeur autour de 20 A (en fait il fera ce qu’il voudra selon les spécifs et le prix que tu l’as payé), constater la fin de la phase de boost (en général dès que ce courant constant de 20A permet d’atteindre 14,1V), constater qu’on passe alors en bulk (tension constante de 14,1 V, courant décroissant jusqu’à qq A, passage alors en float (13,4V, qq A, toujours trop car 1 A ou moins suffirait largement). Entre temps ton battery monitor devrait avoir mis à jour le CEF (valeur à relever, voir littérature jointe), et le nombre d’Ah effectivement rechargé (et constaté) multiplié par ce CEF te donnera ce sur quoi tu peut compter. Soit prêt à ignorer les quelques Ah de la phase terminale, ils ne font que bouillir l’électrolyte (avec l’AGM ...)
                  • (Bien sur les paramètres du chargeur de quai devront être à jour et conformes aux paramètres du fabriquant de batteries (le 14,2 que j’ai inventé, c’est le fabriquant qui l’a décidé, idem pour le float à 13,3 et ses 2 à 4A)

                  Faut-il mettre le A2B entre le chargeur et le parc, c’est pas une mauvaise idée de le mettre d’abord derrière le chargeur mais c’est du boulot. De toute manière, au final, si tu as un A2B et une longue traversée, ça veut dire de l’alternateur (du moteur), et c’est - à ce moment - entre l’alternateur et les parc SERV qu’il faut insérer le A2B, et il fera alors des merveilles (enfin, il en faisait du temps de mon fifty et des longs bord au moteur)

                  Pour info, la doc de TBS (jointe dans deux envois) n’indique pas comment le CEF réel est recalculé à chaque fois.
                  Attention au paramètre St.4 du menu état, attention aux propriétés du système (qui doivent être atteignables). Bien sur les paramètres propriété de la batterie main doivent êtres mis à jour et F5.6 doit être sur AUTO (CEF automatique.
                  Toute cette doc est à lire, hélas (ou chic, nsp) pour toi, les réponses à tes interrogations y sont surement ;-)

                  Ah, j’ai cru lire quelque part que les AGM n’aiment pas trop bouillir (l’électrolyte n’est pas liquide). En tenir compte et marcher sur des œufs.

                  Répondre à ce message

                  • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur : 12,8V mais pas que
                    26 mai 14:09, par yvesD écrire     UP     Ce message répond à ...                     		Animateur

                    deuxième doc (avec Spip on ne peut pas aisément coller deux docs à un même post, moi je sais pas faire)

                    Répondre à ce message

                  • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur : 12,8V mais pas que
                    27 mai 19:41, par pischum écrire     UP     Ce message répond à ...                     		image

                    Toute cette doc est à lire, hélas (ou chic, nsp) pour toi, les réponses à tes interrogations y sont surement ;-)

                    C’est « chic » pour moi aussi :-)), j’aime bien me faire des noeuds, sinon je ne passerais pas par là ;-)

                    Ah, j’ai cru lire quelque part que les AGM n’aiment pas trop bouillir (l’électrolyte n’est pas liquide). En tenir compte et marcher sur des œufs.

                    Alors déjà, les oeufs à bord d’un monocoque au près par mer bien formée, j’évite :-)). Mais même si j’en ai à bord, bien arrimés, comment pourrais-je marcher dessus ? Que ce soit le MPPT, l’éolienne ou le AtoB, ils continuent à rester branchés et charger les batteries... Ils les feraient bouillir avant de repasser en float ? Ou bien suffit-il de leur faire confiance et les laisser gérer comme des grands ?

                    J’avais déjà les docs et les avais lus et relus, et je recommencerai ! Je passe demain au bateau, donc je relèverai les paramètres actuels, mais je ne pourrai pas faire la manip décharge/charge tout de suite, ça demande une certaine disponibilité :-))

                    Répondre à ce message

                    • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur : 12,8V mais pas que
                      28 mai 14:58, par yvesD écrire     UP     Ce message répond à ...                       		Animateur

                      Alors déjà, les oeufs à bord d’un monocoque au près par mer bien formée, j’évite :-)). Mais même si j’en ai à bord, bien arrimés, comment pourrais-je marcher dessus ? Que ce soit le MPPT, l’éolienne ou le AtoB, ils continuent à rester branchés et charger les batteries... Ils les feraient bouillir avant de repasser en float ? Ou bien suffit-il de leur faire confiance et les laisser gérer comme des grands ?

                      Si tes équipements sont correctement configuré, au final (en phase float) la tension de charge de la phase bulk (tension constante, donc sans doute 14,4V si AGM correctement configuré) passera de 14,6 à 13,7V lors de ce passage à la phase float, et le courant passera à quelques A (qq centaines de mA aurai suffit).
                      J’ai repris ces valeurs 14,6 et 13,7 dans la doc du Sterling A2B rotacteur en position 5 agm 2 euro, mais c’est la doc du constructeur de batterie qui doit faire foi (et ses valeurs doivent être atteignables pour lui faire enclencher les phases suivantes)

                      Répondre à ce message

            • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
              26 mai 07:36, par pischum écrire     UP     Ce message répond à ...               		image

              Répondre à ce message

  • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
    28 mai 08:21, par pischum écrire     UP     		image

    Mon chargeur est un Cristec CPS2 25A, il ne doit pas être si vieux (enfin, au moins 13 ans, puisqu’il était déjà installé lorsque j’ai acheté le bateau), donc ce n’est peut-être pas nécessaire de passer par le sterling. Je mets la doc ici : https://magmatic.ac-reunion.fr/next..., je vais vérifier ses réglages.
    Merci pour vos avis !

    Répondre à ce message

    • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
      28 mai 18:35, par yvesD écrire     UP     Ce message répond à ...       		Animateur

      Le Cistec CPS2 ne sait pas aisément passer automatiquement en phase boost (phase initiale à courant constant). Il faut tripoter manuellement ses switch, de mémoire.

      Répondre à ce message

      • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
        29 mai 09:35, par pischum écrire     UP     Ce message répond à ...         		image

        Il me semble qu’il gère tout seul, j’ai déjà vu le voyant de la phase boost (je ne suis pas non plus tout le temps devant, il est au fond d’un grand coffre près du plafond, mais pas de risque de manque d’aération).
        J’ai mis le manuel sur un cloud, car il est trop lourd pour une pièce jointe. Je n’ai pas encore eu le temps de l’ouvrir (le chargeur) pour voir ses switchs, mais je crois que je l’avais vérifié après avoir acheté le bateau.

        Par ailleurs, j’ai relevé tous les paramètres du gestionnaire de batterie (j’ai dû commencer par ouvrir la façade, car le bouton « menu » ne fonctionnait pas :-(( ). Je mettrai tout ça plus tard (il faut aussi le temps de tout recopier au propre, et il y en a un paquet !)

        Répondre à ce message

        • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur : la doc Cristec et le mode boost
          29 mai 19:31, par yvesD écrire     UP     Ce message répond à ...           		Animateur

          Mon fiston a, sur son Dufour 40 de 2003 ou 2006, un Cristec CPS2 dont j’ai évidemment récupéré le manuel, par chance bien plus compact que le tien (2 Mo seulement). On y voit bien, page 9, un switch permettant de valider la fonction BOOST, d’où mon assertion selon laquelle le Cristec ne gérait pas automagiquement cette phase à courant constant (sur mon catana 431 il m’avait fallu ajouter de l’électronique a mon Cristec 75A pour gérer ce boost)

          D’après la page 10 ta batterie AGM serait du type 3 et les switch SW5-SW2 seraient OFF-ON-OFF-OFF avec 14,1V et 13,4V donc un poil moins élevé que ce que dit la doc Sterling A2B, à confronter bien sur avec les spécifs du fabricant de la batterie. La même doc page 10 recommande d’ajuster ensuite le potentiomètre RV1 (il est où celui là ? je le vois page 94 ou page 96 ou 98 plutôt vers la 3ème ligne de composants comptés à partir du bas et à 40% compté à partir de la gauche). Le juge de paix sera la documentation fabricant.

          La doc page 11 décrit les phases boost (courant constant de 16, 25 ou 40A ou 60A selon le modèle CPS2/12-16 /12-25 ou 12/40 ou 12/60) d’absorption (aka bulk) et floating
          et décrit la durée limite de 4 heures. On passe en float si le courant tombe à 15% du courant nominal (== le courant pour lequel on a payé le chargeur, 16, 25, 40 ou 60A)
          Il décrit aussi le fonctionnement si boost=OFF, s’attendre à ce qu’une recharge dure vraiment longtemps mais risque de bouillir == nul.

          Répondre à ce message

  • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
    29 mai 10:09, par pischum écrire     UP     		image

    J’ai regardé les testeurs de batterie sur amaz.., et ils sont tous limités à 200 Ah, donc a priori on ne peut pas tester l’ensemble du parc serv (345 Ah) ; il faudrait les tester séparément (et donc débrancher toutes les cosses, pfff !) ?

    Répondre à ce message

    • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur : testeur de batterie
      29 mai 19:34, par yvesD écrire     UP     Ce message répond à ...       		Animateur

      Je n’ai jamais utilisé ces testeurs là, sur mes Open Lead Acid (OLA à plaque épaisse) mon juge de paix était la densité de l’acide, avec toujours le même pèse acide et les mesures reportées sur le livre de bord. Ca me permettait aussi de décider de la nécessité d’une égalisation.
      Bien sur ça m’imposait de travailleur proprement, l’acide laisse des traces irréversibles ;-)

      Répondre à ce message

      • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur : testeur de batterie
        30 mai 13:03, par yvesD écrire     UP     Ce message répond à ...         		Animateur

        Avec le battery monitor (BM) de TBS le mieux me semble être de s’appuyer sur la valeur que le BM aura calculé comme CEF.

        sans doute (par exemple ?) en provoquant un cycle de décharge recharge initial (histoire de partir sur de bonnes bases) avec un CEF fixé par ex. à 0,5 puis en configurant pour que le CEF soit calculé automagiquement et peut-être en laissant le chargeur Cristec fonctionner en phase boot puis en resettant le BM et alors en constatant le CEF qu’il (le BM) aura calculé.

        Ensuite il faudra interpréter le CEF calculé automagiquement, 0,95 c’est super (faut pas rêver), 0,5 c’est bien pour la benne, à terme

        Facile à dire ;-) , facile à faire ? mais moins cher qu’un gadget acheté sur Amazon (utile pour les voitures ?)

        Selon la doc, Le CEF se constate avec le menu Etat St.4 et se configure avec F5.6

        Répondre à ce message

        • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur : testeur de batterie
          30 mai 14:50, par pischum écrire     UP     Ce message répond à ...           		image

          C’est vrai, j’ai oublié de relever les différentes valeurs des états, juste des paramètres de config :’-(

          Je ferai ça la prochaine fois que j’irai sur le bateau.
          Ci-joint les paramètres actuels.
          J’ai oublié de recopier F5.6 : AU

          JPEG

          Répondre à ce message

          • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur : observation sur ta config
            30 mai 17:46, par yvesD écrire     UP     Ce message répond à ...             		Animateur

            J’ai examiné méthodiquement tes paramètres F1 à ...
            Beaucoup de ces paramètres sont (et c’est une bonne idée) des valeurs d’usine

            J’ai bien sur quelques observations ;-)

            • F1.0 = 13,8 V. J’espère que ton chargeur arrive à atteindre cette valeur (== observe ...) faute de quoi ton BM risque de ne jamais décider que le chargeur est en float.
            • F1.1 = 20% FAUX, sauf s’il y a un typo de ta part, 2% est mieux, à ajuster selon observation,
            • F1.4 : doit être conforme à la température que tu mesure la plupart du temps sur la cosse NEG de ta batterie, en usage bien sur.
            • F1.5 : NSP
            • F1.6 : relire la doc et la comprendre

            F2 : seulement si tu raccorde ton BM à un buzzer, ça peut être utile (surtout s’il y a des enfants à bord ;-) )
            F3 : même remarque
            F4 : même remarque, mais ces 3 alarmes sont bien tentantes, à voir plus tard ou pendant les long bords de pétole.

            • F5.5 : selon les spec de ton fabricant. bien utile dans ton cas particulier d’un bateau laissé longtemps en neuvaine.
            • F5.6 : tu n’en parle pas, c’est lui qui devrait prendre la valeur 0,50% epndant les tests de décharge/recharge et que tu devrais ensuite laisser sur AU

            F6 : rien à dire.

            Répondre à ce message

          • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur : testeur de batterie
            7 juin 07:31, par pischum écrire     UP     Ce message répond à ...             		image

            suite des relevés :

            JPEG

            Répondre à ce message

            • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur : testeur de batterie, paramètres H1 et H2
              7 juin 12:38, par yvesD écrire     UP     Ce message répond à ...               		Animateur

              Concernant tes relevés des valeurs St, H1 et H2

              • St.2 1992 jours depuis que ton BM est en route. ça mériterait de repasser à 0, par ex en débranchant l’alim du BM
              • St.3 =0 tâche de resynchroniser ton BM une fois la batterie complètement (ou 50%) déchargé puis rechargée à donf (pendant peu d’heure à 14,4V histoire de pas trop bouillir), ce paramètre devrait évoluer avec le nb de jours.
              • St.4 = 94%  : une fois le BM débranché/rebranché et la batterie déchargée/rechargée relève cette valeur. Si ça persiste autour de 94% renvoi ton vendeur de batterie vers d’autres clients, tes batteries sont jeunettes et guillerettes
              • -
              • Les H1 sont de l’historique, bien utiles, remis à 0 par BM hors tension/sous tension
              • H1.0 : 64 Ah est incohérent avec ton parc de 3 x 115 Ah, cohérente un parc de 1 * 115 Ah
              • H1.2 = 263 Ah, cohérent avec une décharge profonde des 3 batteries et incohérent avec H1.0 (263 / 340 = 73%°
              • H1.4 = 9967 Ah. A toi de calculer le nb de cycle à 50% d’après les spéc du construteur) et de multiplier ce nb par 270 Ah (ou 340 Ah mais j’y crois pas) par 50 % pour voir si tu est loin du compte (ça devrait tourner autour de 270 * 50 * 300 = 4050 kWh) . Cette valeur devrait être RAZ lorsque le BM est raz
              • H1.6 = 28, quelle confiance avoir dans ce chiffre (à reporter sur le LdB), sachant qu’une AGM à 50% doit tenir 300 - 500 cycles
              • H&.7 et al. : à étudier une fois le BM HT puis ST
              • _
              • Les H2 concernent les alarmes, hors sujet ici.

              Répondre à ce message

        • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur : testeur de batterie
          30 mai 14:53, par pischum écrire     UP     Ce message répond à ...           		image

          pourquoi « resetter » le BM après la phase boost ?

          Répondre à ce message

  • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
    2 juin 21:12, par pischum écrire     UP     		image

    je ferai des tests vendredi prochain, je ne pourrai pas aller au bateau avant.
    Pour le 20%, oui, c’était bien 2.0%, et le CEF, j’avais écrit dans le message (oublié dans le tableau) qu’il est bien sur AU.
    D’ailleurs, pour celui-ci, c’est plutôt 50% (ou 0,50) que 0,50% j’imagine

    Répondre à ce message

  • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
    2 juin 21:28, par pischum écrire     UP     		image

    Mes batteries sont des varta LAD115 12V 115AH(C20) 91Ah(C5) RC200Min CCA(EN)550A, le seul doc que j’ai trouvé est joint, il y a les courbes de décharge. Mais je ne trouve pas les tensions de charge, float etc.

    Répondre à ce message

    • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
      2 juin 22:07, par pischum écrire     UP     Ce message répond à ...       		image

      si je comprends bien (donc corrigez-moi :-)) ), pour avoir l’équivalent sur mon parc de servitude (=3x115Ah), en multipliant le courant de décharge par 3, je devrais avoir (pour des batteries neuves) les mêmes courbes, c’est ça ? Encore que la température de la batterie n’est pas précisée, peut-être est-ce standard. Mais comme j’ai à peu près 30°C, les tensions ne peuvent être que supérieures, non ?

      Une décharge à C20 (à partir d’une batterie pleine), ça veut dire qu’au bout de 20h la batterie est « vide » (et à peu près à 11V sur le graphique) ? Et qu’alors, en théorie, avec une recharge parfaite, on pourrait y faire rentrer 115A ?

      Et comment connaître la tension de charge « idéale » ? (juste à partir de la techno de la batterie, ici AGM ?)

      Beaucoup de questions de néophyte, désolé !

      Répondre à ce message

      • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
        3 juin 19:42, par yvesD écrire     UP     Ce message répond à ...         		Animateur

        Si mes souvenirs sont bons la capacité à C20 est communiquée par le fabricant et est la capacité (en Ah) d’une batterie qu’on déchargerait en 20h.
        Dans le cas d’une 115 Ah, sa capacité à C20 est le nb d’AH qu’elle restitue si on la décharge avec un courant de 5,75 A (115 / 20).
        Le coefficient de Peukert (dont on a par chance jamais parlé ici) donne la capacité de la même batterie si on la décharge avec un courant de 23 A (C5) ou (toujours par exemple) à 1,15 A (C100)

        Et bien sur 3 batteries mises en parallèle donneront 17,5 A à C20

        Effectivement le site de Varta (et ses revendeurs) sont très muets sur les spécifs de leurs batteries (ça aurait été pour moi rédhibitoire du temps ou j’en achetais).
        On est donc forcé de se rabattre sur des valeurs de fabricants de chargeur ou de A2B, et autres sachants :-)

        Cristec CPS2 annonce, pour le type 3 (qui s’applique sans doute au gélifié) 14,1V et 13,4V (valeurs ajustables par un potar)

        Un coup de téléphone chez Cristec à Quimper pour lever le doute sur une AGM Varta ? (dans le temps ils étaient très réactifs)

        Sterling A2B annonce pour un « AGM euro » 14,4V et 13,8V

        Bon, bien sur 14,1 à 14,4 ou 13,4 à 13,8 :-)

        Ah, j’oubliai Victron qui fait un peu référence (Mastervolt est pas mal non plus) dont je joins les specs en PJ
        Eux évoque la température, une batterie débitera plus mais durera moins (beure, argent du beure, sourire de la laitière, etc.) et aussi le nombre de cycle
        Vers la fin du document on y trouve ces recommandations de 14,2 à 14,6 (peut être parfois 14,6 à 14,9 et 13,5 à 13,8

        Pour le courant de float - celui que tu peut observer lorsque le chageur décide de passer de bulk (tension constante) à float - il faut s’attendre à quelques ampères, pas plus (faut pas faire bouillir les AGM)

        Et ma recommandation : lire le document de Victron energy beyond limit, for bien fait

        Répondre à ce message

        • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
          4 juin 08:25, par pischum écrire     UP     Ce message répond à ...           		image

          Effectivement, j’avais ici déjà entendu parler du fameux coefficient de Peuberk :-))
          Donc dans l’idéal, il vaut mieux que je branche ponctuellement (au moins pour mes essais ; mais sur dans une autre discussion, un utilisateur avait mis en fixe son chargeur en parallèle de l’alternateur, branchés tous les deux sur l’entre ALT de l’AtoB, et disait qu’il n’y avait pas de conflit, y compris en même temps) le chargeur sur l’entrée du AtoB, ça chargera mieux, ou alors modifier le potar du cristec si je le trouve (mais j’imagine qu’alors, c’est par essai/erreur qu’on trouve la bonne valeur, et donc c’est un peu « batterie-dépendant »...)
          En même temps, tout débrancher, si j’ai le temps, permet de nettoyer les cosses et vérifier les connexions.
          Je vais relire le document que tu rappelles, je l’avais déjà lu, mais il y a longtemps, ça ne me fera pas de mal !
          Je passerai aussi un coup de fil à Cristec, pour voir.
          Merci Yves !
          (j’avoue que ma priorité du moment est plutôt sur mon problème d’électrolyse :’-(, sur un autre fil...).

          Répondre à ce message

          • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
            4 juin 15:39, par yvesD écrire     UP     Ce message répond à ...             		Animateur

            De mon coté j’avais branché le A2B en sortie de l’alternateur et le chargeur en sortie du A2B donc directement sur les batteries SERV. Le chargeur était un Victron Centaur 30A assez ancien et entièrement analogique mais avec ses 3 états que je savais spoofer (intoxiquer, biaiser, pipeauter, ...) car passer de très lognues heures dans la phase tension constante, j’aime pas. De plus les deux (ALT et chargeur) ne fonctionnaient jamais ensemble.

            Pour le potar du Cistec (bien localisé dans les dernières pages de la doc), c’est à faire après un coup de fil chez Cristec pour avoir les bonnes valeurs de courant de charge et courant de float d’une AGM Varta.

            Répondre à ce message

    • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
      2 juin 22:42, par pischum écrire     UP     Ce message répond à ...       		image

      Que pensez-vous de ces courbes ?

      JPEG

      Répondre à ce message

  • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
    7 juin 07:23, par pischum écrire     UP     		image

    Une question sur les producteurs, chargeur ou mppt : ils « palpent » la tension de la batterie (pour adapter sa première phase de charge) une fois qu’ils ont commencé à charger (et regardent comment la batterie réagit), ou bien juste à l’allumage, avant d’envoyer les ampères ?

    Sur l’enfumage (spoofage, intoxyquage, biaisage, pipeautage :-)) ), il vaut mieux, un peu avant (ou juste avant ?) lancer un consommateur pour faire un peu baisser la tension de la batterie puis arrêter ce consommateur avant de lancer le chargeur, ou bien laisser le consommateur branché et tirer aussi pendant le début de la charge ?

    Répondre à ce message

    • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
      7 juin 11:53, par yvesD écrire     UP     Ce message répond à ...       		Animateur

      En théorie un MPPT ajuste en permanence la tension du chargeur (le panneau PV par exemple) pour que le produit U x I soit optimal, faut relire la littérature (mais/et de mémoire, il ne sont efficace que dans la phase à courant constant, la première phase, et les PV aiment bien les spoofer)

      Répondre à ce message

    • Test d’une batterie par décharge/recharge avec moniteur
      7 juin 12:10, par yvesD écrire     UP     Ce message répond à ...       		Animateur

      Lorsqu’on a à faire avec un chargeur secteur la tension initiale est utilisée pour adapter le courant de charge, courant d’autant plus fort (sans dépasser le courant max qu’il est capable de livrer, et pour lequel on a payé) que la tension initiale est faible, d’où l’importance de laisser la batterie reposer un long temps (12h, 24h, 72h, ...) pour que la tension reflète correctement son état de charge

      J’avais observé sur les données de mon moniteur (données collectées en permanence grâce au cordon ad-hoc et à excel) et avec mon ’ti PV de 30VA que le maintient nocturne laissait la batterie à 12,8V dès que le soleil/luminosité réaparaissait

      mes enfumages, déterminés à l’époque de manière empirique consistait effectivement à ramener de force le U de la batterie en dessous de 12,8, généralement pas une décharge faible, 5A typiquement. Je m’assurait que le courant de charge était plus proche du maximum (30A avec mon chargeur de quai).

      Donc, décharger un peu la batterie (5A me donne du C70 pour mes 340 Ah) avant. Une fois la charge enclenchée ça dépend un peu de la techno du chargeur (relire la doc) mais ça ne me parait pas bien indispensable, le tout étant d’avoir un courant initial élevé lors de cette phase à courant constant.

      Répondre à ce message

Répondre à cet article

UP
Copyright et informations légales