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Accueil du site > Forum technique > Les moteurs -forum- > Inverseur et propulsion > 3 ieme poste de commande Moteur/ Inverseur
| Difficulté à désaccoupler l’inverseur | bruits de sifflement moteur | Entrée d’eau par les joints (...) |
| hélice | Résistance à la voile d’une (...) | fuite reducteur d’inverseur (...) |
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Publié Décembre 2013, (màj Décembre 2013) par :
Laversine
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Sur un bateau Bi moteur, avec 2 postes de commandes :
Inverseur / Accélérateur, Mécanique MORSE
1 sur Fly + 1 dans la cabine.
Comment installer un 3 ieme poste Morse dans le cockpit arrière
(Manœuvre de combat pour la pêche aux Thons)
Un fournisseur SEIMI : m’a fait parvenir un référence pour deux différentiels type DMD60, mais sans me donner le schéma de montage, ni comment faire.
merci de votre aide
Répondre à cet article
(pour répondre à un message en particulier, voir plus bas dans le fil)
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21 décembre 2013 01:09,
par tilikum 
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Un fournisseur SEIMI : m’a fait parvenir un référence pour deux différentiels type DMD60, mais sans me donner le schéma de montage, ni comment faire.
Pour avoir travaillé sur ce type de montage, ce que je peux en dire :
En pratique, je remarque qu’on utilise de plus en plus des commandes purement électroniques « plug and play » modernes, au détriment des bonnes vieilles commandes type « morse » 100% mécaniques... C’est certes moins fiable, mais tellement plus facile à installer, pourquoi ?
Autrement dit :
En conclusion : c’est le prix de la main d’œuvre et uniquement le prix qui sera l’unique critère du choix ! 
_/)
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21 décembre 2013 08:23,
par Négofol
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Animateur
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Ne pas oublier les solutions hydrauliques, réputées extrêmement fiables, comme les produits Hynautic de Teleflex, qui sont également plus faciles à installer que la solution mécanique, notamment pour plus de deux postes de commande...
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21 décembre 2013 11:05,
par Laversine
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Merci de votre réponse
Mais,,Les notices fournies sont pour cabler 2 postes,pas d’info pour 3 postes
La transformation en systeme électronique,,, 9 000 € posé ,, !!
En mécanique , le chiffrage pour le 3 ieme poste : Fourniture matériel environ 1 000 €
+ 1 000 € de MO par un Pro
Trop cher pour moi
Donc je cherche un Plaisancier qui connait le montage
Au pire j’achete le schéma à un Pro
Merci et bonne journée
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21 décembre 2013 11:33,
par Négofol
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Animateur
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J’ai un gros doute : le catalogue Morse limite le nombre de stations à 2 en commande mécanique et conseille les commandes électroniques au delà : voir page 177 du catalogue...
Je pense qu’il y a de bonnes raisons à cette attitude (frottements ?). C’est sans doute pourquoi SEIMI n’a rien fourni : pas dans la doc fabricant !
Kobelt, qui est la référence en matériel pour usage intensif, fait la même recommandation.
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21 décembre 2013 12:36,
par Négofol
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Animateur
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Ceci étant, il est théoriquement possible de monter trois stations de commande au moyen de sélecteurs suivant le schéma joint. Il n’y a donc pas besoin d’instruction particulière puisque chaque sélecteur ne voit que deux entrées et une sortie.
Après, ça peut marcher ou pas, suivant le soin et la qualité de la préparation/installation, comme le fait remarquer Tilikum : ça fait quand même 10 câbles par moteur !
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21 décembre 2013 17:00,
par Laversine
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Merci de votre réponse
Mais votre schéma ,est incomplet ,,seulement 2 carrés !!!
Ce schéma m’interresse
bonne journée
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21 décembre 2013 18:27,
par Négofol
Ce message répond à ...
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Animateur
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Mon schéma est complet, il faut bien sûr le dupliquer pour les câbles de gaz et les câbles d’inverseur (ce qui donnera 10 câbles Teleflex en tout...) ;
Ça fait une usine à gaz...
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21 décembre 2013 13:31,
par tilikum
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+ 1 000 € de MO par un Pro
Vu le boulot, je ne trouve pas que ce soit très cher...
Sinon, il y a des solutions vraiment pas chères à mettre en œuvre avec un minimum d’imagination.
Si c’était mon bateau, j’installerais des petits vérins électriques débrayables en 12 volts dans les commandes mécaniques de la timonerie, avec télécommande filaire ou sans fils.
Pour la pêche en solo, on pourrait même intégrer les commandes électriques dans un accoudoir du fauteuil de combat ! 
Avec du matériel de qualité, la fourniture de devrait pas dépasser 2 ou 300 €... et le travail est à la portée d’un amateur soigneux.
_/)
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21 décembre 2013 13:28,
par yvesD
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Animateur
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A titre d’exemple voici (en PJ) le coupleur morse mécanique monté à bord et qui permet à deux stations de commander un moteur et un inverseur. Il y a effectivement de la matière en mouvement et du frottement en puissance.
C’est d’ailleurs ce qui m’est arrivé récemment : la commande morse qui devenait très dure et refusait de passer la marche arrière, avec au choix manœuvre de port (et prise de ponton) uniquement en marche avant ou présence d’un soutier dans la cale pour inverser à la mano et à la requête du timonier, et fissa.
Lors de l’identification de la panne et réparation je me suis aperçu qu’un inconscient (moi ?) avait (malencontreusement) pesé sur un fourreau-guide de terminaison d’un câble morse (visible au bout de chaque gaine rouge sur l’image) et l’avait légèrement courbé. Et comme le câble (coulissant) et le fourreau (fixe uniquement dans le sens longitudinal) peuvent tourner axialement l’un par rapport à l’autre il est évident que leurs courbures respectives se sont progressivement mises en opposition de phase, augmentant les frottement jusqu’à interdire une manœuvre via le câble. Ça a d’ailleurs été la phase délicate d’identification de la cause, avec des frottements parasites presque négligeables/indétectables et pourtant suffisant pour bloquer.
Bah, avec un système électrique, ça aurait été une cosse oxydée et donc résistive 
Seule note positive : le très faible coût de ces câbles (25€- pour un 2,5m), très commun.
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21 décembre 2013 14:39,
par Négofol
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Animateur
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A noter une différence importante entre les solutions au niveau manœuvre :
Par contre toutes les commandes Hynautic que j’ai vues étaient bi-levier (inverseur et cran pétrole séparés). On aime ou pas...
A noter que les commandes Hymatic fonctionnent à l’eau glycolée : pas de tâches d’huile partout...
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21 décembre 2013 21:20,
par Alien
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Vu le prix du thon sur le marché de Tokyo, je n’hésiterais pas à installer des commandes électro hydrauliques comme sur les bateaux de travail, les engins de chantier ou agricoles.
Un joystick avec quelques boutons et on commande tout :
les moteurs
les inverseurs
la barre
les propulseurs di prua e di popa
les guindeaux
la passerelle
http://socomhy.com/piece-agricole/p...
Dans un vrai combat, c’est vaincre ou mourir.
Alors ... faut pas mégoter !